330

Hippopotame (./328) :
Hé hé, les 2 trillions de $ sont très optimistes, on n'en voit que le début... tongue

Source ? cheeky
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

331

(Presque rien à voir, mais je suis tombé sur http://www.educnet.education.fr/insee/croissance/combien/tendanceslongues2.htm en cherchant les indices de croissance)
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332

HIPPOPOTAME, je ne sais pas d'où tu sorts ces graphiques. Je pense que tu n'as pas eu le temps de les faires toi-même et qu'il reflètent UNE réalité (mais celle de qui ?). Je serai curieux que tu me donnes l'origine de ces graph. Je n'ai jamais réussi a en avoir deux sensiblements identiques pour pouvoir les considérer objectivement. Toutes les stats sont asservies à des tendances, comme les sondages. Je ne dispose pas non plus d'une base de donnée des grèves. Je n'écoute que les infos internationales sur TV5. Vous êtes peut-être mieux équipés dans les universités.
Cependant, je pense qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre des gens qui arrêtent leur travail en signe de protestation, et une armada d'excités qui cassent tout et qui bloquent le pays pour leurs intérêts personnels.
Je pense que tu devrai revoir tes graphs en fonction d'autres critère comme les pertes subies par l'ensemble des travailleurs actifs et PRODUDUCTIFS. Je crois qu'il est possible de faire des graphs qualitatifs plutôt que quantitatifs; c'est plus compliqué pour les critères mais je suis persuadé qu'un gars comme toi devrai y arriver.

333

Je ne sais pas d'où Hippo les tire, mais on les retrouve sur le site de l'Acrimed a priori : http://www.acrimed.org/article2415.html (et il y a la liste des ouvrages de référence en bas).
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334

vacheAlait (./332) :
Je pense que tu n'as pas eu le temps de les faires toi-même et qu'il reflètent UNE réalité (mais celle de qui ?). Je serai curieux que tu me donnes l'origine de ces graph.

(En tous cas, j'ai vu les mêmes graphes à la télé)
vacheAlait (./332) :
Vous êtes peut-être mieux équipés dans les universités.

Ça va pas non, équiper une université en matériel, c'est de la folie embarrassed

335

Flanker (./330) :
Hippopotame (./328) :
Hé hé, les 2 trillions de $ sont très optimistes, on n'en voit que le début... tongue

Source ? cheeky


Hippo a posté ça ailleurs sur le forum : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-980255,0.html

Je cite :
Ces nouveaux chiffrages, bâtis sur des scénarios catastrophes, s'efforcent d'anticiper au maximum les effets de la crise partie des Etats-Unis.

Bien que ces chiffrages soient sujets à caution – la plupart des modèles économiques des banques restant bâtis sur une crise à 200 milliards de dollars –, ils posent la question de la capacité de résistance du secteur bancaire mondial à une crise financière violente et durable. Pourrait-il affronter un tel choc ? Quelles en seraient les conséquences ?

Nil (./331) :
(Presque rien à voir, mais je suis tombé sur http://www.educnet.education.fr/insee/croissance/combien/tendanceslongues2.htm en cherchant les indices de croissance)

C'est moi ou il y a un trou en 1996 ?

(cross)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

336

Ximoon (./335) :
Flanker (./330) :
Hippopotame (./328) :
Hé hé, les 2 trillions de $ sont très optimistes, on n'en voit que le début... tongue

Source ? cheeky


Hippo a posté ça ailleurs sur le forum : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-980255,0.html

Je cite :
Ces nouveaux chiffrages, bâtis sur des scénarios catastrophes, s'efforcent d'anticiper au maximum les effets de la crise partie des Etats-Unis.

Bien que ces chiffrages soient sujets à caution – la plupart des modèles économiques des banques restant bâtis sur une crise à 200 milliards de dollars –, ils posent la question de la capacité de résistance du secteur bancaire mondial à une crise financière violente et durable. Pourrait-il affronter un tel choc ? Quelles en seraient les conséquences ?

Vi, je me souviens du lien, mais c'était pour le fait que ce soit des prévisions optimistes que je demandais une source fiable cheeky (j'aurais dû être plus clair, il est vrai)
Comme ils disent dans l'article que les banques peuvent absorber cette crise...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

337

Flan> Ah bah ouais, je veux bien le lien aussi effectivement cheeky
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

338

Flanker (./330) :
Source ? cheeky

Hé hé, personne n'en sait vraiment rien, ça dépend des opinions politiques et de la perception de chacun. Il y a plusieurs indices quand même.

D'abord le gros des subprimes est encore devant nous ( http://carnetsdenuit.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/07/subprimex1i1.gif ) (enfin, devant eux, ce sont les américains que ça concerne. Mais quelles seront les conséquences chez nous, c'est tout le problème.)

Ensuite, l'économie américaine commence à prendre l'eau.
Leur déficit commercial de 60M$ par mois impose une entrée de capitaux étrangers du même ordre tout les mois. Jusqu'à avant la crise, c'était le cas, en moyenne. La première mauvaise surprise a eu lieu avec les chiffres du mois d'aout, où non seulement il n'y a pas eu de rentrée d'argent, mais même une fuite de 163M$... Cependant ça ne pouvait être qu'un accident de parcours, pas forcément révélateur d'une tendance.
Au mois de septembre, les experts attendaient 70M$ d'entrées, mais les entrées de capitaux à long terme n'ont atteint que 26M$. (cf les chiffres publiés : http://www.treas.gov/press/releases/hp685.htm) Si ce renversement de tendance se confirme, on peut se demander si l'économie US, en plus d'être à l'arrêt voire en récession, n'est pas sur le chemin de la faillite.

Ca fait plusieurs années qu'on attend une grande crise qui mettra fin au système de "tribut" consenti que les Etats Unis prélèvent sur le monde, à travers leur déficit commercial et leur incapacité industrielle. Il n'est pas encore sûr que la crise des subprimes ne soit pas qu'une péripétie avant la fin (comme la bulle internet ou la disparition d'Enron), mais en tout cas elle semble de plus en plus sérieuse. Bientôt on va atteindre plusieurs seuils symboliques (le baril de pétrole à 100$, l'euro à 1.5$) qui ne risquent pas d'arranger le moral, et des institutions et journaux de plus en plus prestigieux sont de plus en plus pessimistes.

vacheAlait (./332) :
HIPPOPOTAME, je ne sais pas d'où tu sorts ces graphiques. Je pense que tu n'as pas eu le temps de les faires toi-même et qu'il reflètent UNE réalité (mais celle de qui ?). Je serai curieux que tu me donnes l'origine de ces graph. Je n'ai jamais réussi a en avoir deux sensiblements identiques pour pouvoir les considérer objectivement. Toutes les stats sont asservies à des tendances, comme les sondages. Je ne dispose pas non plus d'une base de donnée des grèves. Je n'écoute que les infos internationales sur TV5. Vous êtes peut-être mieux équipés dans les universités.
Cependant, je pense qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre des gens qui arrêtent leur travail en signe de protestation, et une armada d'excités qui cassent tout et qui bloquent le pays pour leurs intérêts personnels.
Je pense que tu devrai revoir tes graphs en fonction d'autres critère comme les pertes subies par l'ensemble des travailleurs actifs et PRODUDUCTIFS. Je crois qu'il est possible de faire des graphs qualitatifs plutôt que quantitatifs; c'est plus compliqué pour les critères mais je suis persuadé qu'un gars comme toi devrai y arriver.

Je les ai trouvé sur le blog de l'économiste Ilovier Bouba Olga, que je lis régulièrement :
http://obouba.over-blog.com/
(Bon, politiquement c'est un con, mais moins il présente des faits et des chiffres pertinents)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

339

Moi aussi je peux trouver un lien qui m'arrange, c'est beau l'internent cheeky

http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=91&art_id=383127
"A cet égard, le seul repère dont nous disposons remonte au début de l'ère Chirac, en 1995", nous explique-t-il. "Six mois après l'élection présidentielle, des mouvements de grève avaient touché l'ensemble de la France pendant plusieurs semaines. Cette paralysie avait pesé de façon très marquée sur la croissance du quatrième trimestre. Au lieu d'être d'environ 0,6 pc pendant les trois derniers mois de cette année-là, la croissance du PIB (produit intérieur brut, ndlr) s'était établie à 0,2 pc."
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

340

Nil (./333) :


Merci Nil, je suppose qu'il y en a d'autres.

341

./339> oui 0.4% de croissance perdue en 1995 sur le trimestre. Un immense cataclysme face aux 5% promis par Nicolas. CQFD.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

342

Hippopotame (./338) :
Je les ai trouvé sur le blog de l'économiste Ilovier Bouba Olga, que je lis régulièrement :
http://obouba.over-blog.com/


Merci. Et pour le reste...

343

Tsss tsss tsss, je cite ce à quoi j'ai cherché à répondre : "Quel a été l'impact des grèves de 1995 sur la croissance? Tout à fait secondaire..." 0.4% n'est pas exactement secondaire, ça fait plus de 10% quand même... Donc tu es de mauvaise foi et encore une fois tu détournes la question...
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

344

Pff vraiment, comme je comprends moumou parfois.

Tu es capable d'accepter qu'on juge les choses différemment que toi sans être de mauvaise foi, non?
Tu dois pouvoir accepter qu'on trouve qu'une croissance de 2.1% au lieu de 2.5% en 1995 est secondaire, non?
Tu peux comprendre qu'on trouve que l'impact des grèves de 1995 est secondaire face à l'impact de la politique économique du gouvernement Juppé et des critères de Maastricht, non?
Tu peux à la limite tolérer qu'on trouve le discours affolé de miss Parisot un brin décalé?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

345

vacheAlait (./314) :
Tous les pays qui on réussi à équilibrer leur budget ont commencé par diminuer leurs dépenses publiques.
Mais en France on trouve ça plus drôle de commencer par diminuer les recettes smile
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

346

Hippopotame (./344) :
Pff vraiment, comme je comprends moumou parfois.

Tu es capable d'accepter qu'on juge les choses différemment que toi sans être de mauvaise foi, non?
Tu dois pouvoir accepter qu'on trouve qu'une croissance de 2.1% au lieu de 2.5% en 1995 est secondaire, non?
Tu peux comprendre qu'on trouve que l'impact des grèves de 1995 est secondaire face à l'impact de la politique économique du gouvernement Juppé et des critères de Maastricht, non?
Tu peux à la limite tolérer qu'on trouve le discours affolé de miss Parisot un brin décalé?

Oh oui, mais j'ai beaucoup plus de mal avec les méthodes que tu utilises pour argumenter, tiens, c'est marrant, t'as été à même école que l'autre.
M'enfin bon, on s'éloigne du sujet si on commence à parler de ça...
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

347

Au fait, ça vous fait lever à quelle heure la grève?
Aucune importance à présent, les diables qui peignent des anges.
<Claudia>
Il suffirait de ne plus rêver le monde.
Le matin c'est pas bien.

348

8h45 au lieu de 8h45 sick



dehors
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

349

5h x_x
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350

Flanker : lol quoi grin #slap#
Aucune importance à présent, les diables qui peignent des anges.
<Claudia>
Il suffirait de ne plus rêver le monde.
Le matin c'est pas bien.

351

6h50 au lieu de 6h40, paske c'est moins risqué d'arriver à l'arrache vu que plein de gens sont en retard tongue
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

352

353

Je suis en formation, et j'ai un trajet horriblement long entre ma chambre d'hôtel et la salle de formation, en bas de l'escalier.

354

Ximoon (./343) :
Tsss tsss tsss, je cite ce à quoi j'ai cherché à répondre : "Quel a été l'impact des grèves de 1995 sur la croissance? Tout à fait secondaire..." 0.4% n'est pas exactement secondaire, ça fait plus de 10% quand même... Donc tu es de mauvaise foi et encore une fois tu détournes la question...

marrant, je le sentais venir en lisant la page precedente...
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

355

Zut, j'ai ça en cours de rédaction sur un de mes écrans virtuels depuis hier matin, j'avais même pas vu triso
Ximoon (./335) :
Nil (./331) :
(Presque rien à voir, mais je suis tombé sur http://www.educnet.education.fr/insee/croissance/combien/tendanceslongues2.htm en cherchant les indices de croissance)
C'est moi ou il y a un trou en 1996 ?

En fait, si on regarde, le trou de 1996 peut trouver une explication cyclique ; sans compter que ce "trou" est virtuellement accentué par le fait que 1997 amorce le début du la "bulle internet" (c'est d'ailleurs assez "rigolo" de voir l'impact du 11/09 couplé à l'éclatement de la bulle, puis la reprise avec la "seconde bulle" dans laquelle on est encore, mais avec un engouement tout relatif.
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356

Nil, grand amateur devant l'éternel des cycles tout aussi éternels smile

y'a déjà une appellation ou je peux nommer ça du malthusianisme circulaire ? (cyclique ça va pas bien)
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

357

grin appelle comme tu veux, je saurais reconnaitre hehe
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358

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

359

Ah mais ça va tout à fait dans le sens de ce que je disais : si les transports en commun sont si critiques que ça, il faut y mettre le prix... c'est un peu comme avoir un disjoncteur pourri pour un TGBT, faut pas s'étonner si ça crame hehe.
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360

oue faut y mettre le prix pour tout automatiser comme la ligne 14
mais certainement pas pour surpayer des gens dont le metier ne demande aucune qualification, demande peu d'heures par semaine et dont la seule difficultee est de devoir se lever a des horaires variables (omg)