270

@tous:


non mais vous croyez quoi ? vous croyez vraiment qu'on vit dans un monde dans lequel ce qu'on écrit ici ou pense a un quelconque intérêt ? vous croyez que parce que vous pensez réfléchir vous êtes utiles et différents de cette masse que vous méprisez probablement ? vous pensez toujours qu'écrire sur un forum paumé vous rend moins cons ?

réveillez vous, ce monde ou tout et son contraire nous arrive dans la gueule c'est notre quotidien, on n'a aucun moyen de s'informer pour peu qu'on soit un peu méfiant, va falloir s'y faire hein ... vous espérez toujours qu'avec de belles pensées logiques ou comme il faut on va sortir de CETTE PUTAIN DE MERDE ? wake up, the world's fucked up.

je vous ferais pas l'affront de continuer à 3L de bière mais merde putain tant de niaiserie ça fait mal au coeur ...
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271

tu crois qu'en étant dégouté de la vie et/en en n'écrivant que des conneries sur un forum on s'en tire mieux ?

Le monde t'arrives dans la gueule, mais le monde c'est toi aussi et ce sont des gens aussi qui le font, pas que le ciel..


Sinon 3L de bière c'est gore pour digérer. Toujours se finir aux alcools fortscheeky
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

272

si c'est moi le monde tu peux me croire, il est plutot mal barré. raconter des conneries a le mérite de te mettre au même niveau que les autres, l'estime de soi en moins.

et t'inquiètes il m'en faut plus pour avoir mal au ventre.
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273

./269 > oui évidemment je pencil le fait que par définition on ne risque pas de pouvoir dire des généralités sur tous les OGM possible puisque ça peut être n'importe quoi ^^ mais je suppose qu'il était question de certains OGM en particulier (ceux de monsanto...) (enfin de toute façon mon post était une généralité, pas spécialement sur le problème des OGM)

(et mon principal problème avec les OGM n'est pas le fait qu'ils soient génétiquement modifiés, c'est le fait qu'ils soient produits par monsanto d'une part, ce qui veut dire qu'ils n'en ont rien à foutre que ce soit dangereux pour la santé du moment qu'ils réussissent à ce qu'on ne soit pas au courant avec certitude, et d'autre part — mais ce n'est pas lié à la technologie en elle-même — la brevetabilité, le traçage/flicage des agriculteurs, et j'en oublie peut-être)
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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peio > ouah putain c'est digne de fight club
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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@ Peio Here's to the crazy ones. The misfits. The rebels. The troublemakers. The round heads in the square holes. The ones who see things differently. They're not fond of rules, and they have no respect for the status-quo. You can quote them, disagree with them, glorify, or villify them. But, the only thing you can't do is ignore them. Because they change things. They push the human race forward. And, while some may see them as the crazy ones, we see genius. Because people who are crazy enough to think they can change the world... are the ones who do.
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Fahrenheit 451, Brave New World, 1984 : make your choice

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Ouais, ils sont doués en marketting Apple embarrassed
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

277

Ce soir, 21h! smile
Billythekid (./202) :
Je vous conseille le documentaire "Monsanto, une entreprise qui vous veut du bien" / "Le monde selon Monsanto" de Marie-Monique Robin, lauréate du prix Albert-Londres (prix du meilleur "Grand Reporter de l'audiovisuel"), en plus il y a une diffusion sur ARTE le 11 mars à 21 heures. smile

http://www.rue89.com/2008/02/16/ogm-quand-monsanto-seme-la-terreur?page=1


Katharina (./208) :
OK yen a eu des plus rapides.... tant pis
Marie Monique Robin est sans doute elle aussi une excitée écologique gauchiste donneuse de leçons et insulteuse de saucisses grilléessmilesmile
Je crois malgré tout que ce reportage tiré d'une bonne plume, sera intéressant. lol

Source : Arte :

"Le monde selon Monsanto, de la dioxine aux OGM, une multinationale qui vous veut du bien"

de Marie-Monique Robin


Le 11 mars à 21 heures sur Arte


Le mardi, en plus des Thema qui décryptent nos sociétés mondialisées, ARTE propose aussi de grandes enquêtes de 90mn en prime time.
Un nouveau rendez-vous mensuel avec l’un des genres documentaires les plus exigeants.
Au menu des mardis : de l’audace, de l’insolence et de la curiosité, loin des clichés et des sujets racoleurs. Des films risqués qui s’attaquent à des pouvoirs politiques économiques ou militaires, à des lobbies puissants, à des organisations criminelles…


Rediffusions : 13.03.2008 à 00:45
Le monde selon Monsanto (France, 2007, 90mn)
Réalisateur: Marie-Monique Robin


Le monde selon Monsanto, de la dioxine aux OGM, une multinationale qui vous veut du bien. Du continent américain à l'Inde en passant par l'Europe, une enquête magistrale et alarmante sur la multinationale américaine qui commercialise 90 % des OGM dans le monde.

La société Monsanto, multinationale américaine née en 1901 à Saint Louis, dans le Missouri, et d'abord spécialisée dans l'industrie chimique, est devenue en un peu plus d'un siècle le leader mondial des biotechnologies, en particulier sur le marché des organismes génétiquement modifiés (OGM). Elle détient les brevets de 90 % du maïs, du soja, du colza ou du coton transgéniques cultivés dans le monde. Par le biais de rachats successifs, elle est en train de devenir le premier semencier de la planète et, à terme, c'est la chaîne alimentaire tout entière qu'elle pourrait contrôler. Mais c'est d'abord avec le Round Up, son herbicide "total" (longtemps estampillé "biodégradable") qu'elle a commencé, à partir de 1974, à conquérir le monde. On lui doit aussi des produits aussi variés que le terrible agent Orange, massivement déversé sur le Viêt-nam par l'armée américaine, les PCB (pyralène en France, interdit au début des années 80), l'aspartame ou les hormones de croissance (interdites en Europe et au Canada). Monsanto, avertit Marie-Monique Robin, est l'une des entreprises "les plus controversées de l'ère industrielle".

"Nourriture, santé, espoir" : sur son site, la firme de Saint Louis promet une agriculture durable, aux rendements supérieurs, respectueuse de l'environnement. Journaliste d'investigation chevronnée, couronnée du Prix Albert-Londres en 1995, la réalisatrice a décidé de juger sur pièce, y compris en explorant le passé de l'entreprise...

Implacablement, d'Anniston (Alabama) jusqu'au Paraguay en passant par l'Inde, la Grande-Bretagne ou le Mexique, Marie-Monique Robin collecte des faits aussi alarmants qu'irréfutables et démonte point par point le discours de Monsanto. Elle démontre que, dans le dossier des OGM, les réglementations américaine et européenne ont été influencées, sans validation scientifique valable, par des alliés de la firme placés à des postes clé au sein d'une administration tout sauf indépendante. Elle expose les stupéfiantes méthodes utilisées par la multinationale pour discréditer ses adversaires, mais aussi intimider les agriculteurs à domicile. Elle laisse entrevoir enfin la catastrophe en germe dans les visées hégémoniques de Monsanto sur les semences du monde, dont les paysans indiens ou paraguayens subissent aujourd'hui les conséquences. "On ne devrait pas utiliser les citoyens comme des cobayes", déclara un jour Arpad Pusztaï sur un plateau de la BBC. Pour avoir exprimé à la télévision ses inquiétudes à propos des OGM, le biologiste fut licencié du jour au lendemain en Grande-Bretagne. Quelques années plus tard, Le monde selon Monsanto donne une ampleur planétaire à cet avertissement.

Disponible en vidéo à la demande sur http://www.artevod.com



-------------------------------------------------------
Marie-Monique Robin est invitée dans plusieurs émissions sur Inter :


Le monde selon Monsanto sur France-Inter :

-Lundi 25 février , à 20 heures 15: en direct avec Kathleen Evin (Humeur vagabonde)
-Vendredi 29 février, à 10 heures, en direct avec Isabelle Jordano (Service public)
-Dimanche 9 mars, avec Fabienne Chauvière (Osmose)
-Lundi 10 mars, à 14 heures, en direct avec Mathieu Vidard (La tête au carré).

Le DVD va être disponible dès le 11 mars en exclusivité sur http://arteboutique.com et dans les magasins Nature et Découverte.

Au fait, j'ai vu ici toutes les déclinaisons orthographiques possibles de Katharina, avec même la version russe Katerina. Eh bien, c'est pas grave smile je crois même que je vais m'en remettre oui

278

Raaaa j'ai pas eu accès de la journée, c'est moi que je voulais le dire que y'a le reportage sur arte ce soir !!!
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

279

Je peux effacer mon post pour te laisser te faire plaisir si tu veux! grin

280

tu as vu le @ ? si tel avait été mon souhait, ce serait déjà fait grin
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( dictature )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

282

Oh l'autre, comment il se la pète! grin

283

Ce soir sur Arte !!!
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

284

Hé les gens, c'est pas ce soir, le documentaire sur Arte ?
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

285

Enfin c'est rigolo de faire plus confiance à des journalistes d'investigations qu'a sa propre réflexion et lecture de données et rapports d'études scientifiques..
Ils apportent parfois des faits intéressants, mais ils (particulièrement les français, mais bon quand on voit l'autre gros là.. ) ont trop souvent une compréhension du domaine assez limité (ou alors, pire, ils le font exprès pour manipuler les gens. Genre OGM == tel_mais_de_mosanto, qui est connu mauvais => OGM mauvais. ) et un maniement de la logique pas très orthodoxe.

Enfin expérimentalement, une bonne manière de distinguer les manipulateurs des autres, c'est que les premiers donnent des leçons..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

286

Il semblerait que la journaliste d'investigation qui a écrit "Le monde selon Monsanto" donne beaucoup moins de leçons que ce à quoi on est accoutumé...

287

Dommage que la "mise en scène" décrédibilise un reportage pas forcément ininteressant (mais pas fantastique non plus).

Je suis résolument de l'avis de Sally grin
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288

NB j'ai vu le reportage que je trouve intéressant car riche d'exemples de fermiers du monde, de scientifiques - souvent virés ou non renouvelés- , d'extraits de paroles politiques...
Perso, un cadeau, je regarde pas son emballage...

Si je fais un résumé de ce que je lis, et de ce que j'ai vu, même sachant que plus on apprend plus on sait qu'on ne sait rien, l'ensemble tient en une phrase :

Passe moi la vaseline que ça fasse moins mal pendant que je me penche pour faire ma prière au Dieu Mosanto


Mon avis : 100 % des gagnants ont tenté leur chance et je ne suis pas croyante
S'il est évident que la biotechnologie est un domaine passionnant et intéressant comme le précisait un intervenant lors du débat d'Arte, on a oublié d'enseigner l'éthique aux chercheurs. La recherche doit servir à améliorer le monde, pas à le détruire en le biocontaminant ou en l'achetant.

Quant aux neuf milliards prévus et plus encore, je ne comprends pas bien pourquoi on nourrit certaines générations et soignons leurs enfants puisque derrière ils sont encore plus nombreux à mourir de faim. Les peuples doivent être autonomes et souverains sur leur alimentation. Idem pour le soja importé en Europe, à cesser.. Chacun doit trouver son point d'équilibre au lieu de plier la nature à ses caprices.

On peut réfléchir à notre démographie qui est peut être la seule issue pour notre liberté à moins de préférer la guerre régulatrice.

Sinon, on en revient au premier point : "Passsee moi la Vaseliiineee !!!"

Ce n'est qu'un point de vue...
Katharina

289

Katharina (./288) :
je ne comprends pas bien pourquoi on nourrit certaines générations et soignons leurs enfants puisque derrière ils sont encore plus nombreux à mourir de faim.

Ah, le fameux problème de la bite des noirs ...
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

290

Non, le réel problème est "pourquoi est-ce qu'on surproduit, alors qu'on jette déjà près de la moitié de ce qui est produit ?".

Sinon, j'ai trouvé que le reportage enfonçait des portes ouvertes et (surtout) avait une forme particulièrement pitoyable (dans le genre reportage pour une chaine perso de free, je demande le reportage sur Monsanto).
Sur le fond, dur de se prononcer ; quoi qu'il en soit, je me répète mais je partage l'avis de Sally.
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291

Pas vu (cela ne saurait tarder, mais j'ai vraiment autre chose à penser jusqu'à facilement mi-avril), mais je suppose qu'il est difficile de faire des reportages sans partisanisme, faut plaire aux sponsors et aux annonceurs/producteurs, aussi indépendants soient-ils.

Le propos est vraiment aussi mal emballé que tu le dis Nil ? C'est inquiétant, pour ainsi dire, si un reportage "sérieux" se donne un côté bâclé et accusateur équivalent à un pavé de blog...

Katharina, il serait appréciable que tu arrêtes l'amalgame OGM=Monsanto, et que tu cesses de dire que le scepticisme ambient est un signe d'acceptation aveugle de la toute puissance de la conspiration industrio-agro-politico-économique du Nouvel Ordre Mondial.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

292

J'ai regardé aussi, très intéressant!
The_CUrE (./291) :
Le propos est vraiment aussi mal emballé que tu le dis Nil ?


Non, puis l'emballage, on s'en branle.
Y a du contenu intéressant au moins.
dualmoo (./289) :
Ah, le fameux problème de la bite des noirs ...


Et sinon, t'as aimé la dernière émission du Club Dorothée?

293

Ouais enfin si le contenu est mal emballé il est soit dur de le regarder, soit dur de trouver de la cohérence dans le propos...

Le contenu et l'intention ne font pas tout dans un reportage, malheureusement.

Ce thread est un véritable aimant à trolls...
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294

The_CUrE (./291) :
Le propos est vraiment aussi mal emballé que tu le dis Nil ? C'est inquiétant, pour ainsi dire, si un reportage "sérieux" se donne un côté bâclé et accusateur équivalent à un pavé de blog...

Bah oué, c'est exactement ce à quoi ça m'a fait penser : un blog. C'est con, généralement on a des reportages amateurs qui essaient de faire pro. Là, on a un reportage a priori pro qui se donne limite un air amateur.
pierrot (./292) :
Non, puis l'emballage, on s'en branle.

Contrairement à ce que tu peux penser, l'emballage en dit souvent long sur les objectifs d'un réalisateur. Entre ça et le parti pris tranché du présentateur (qui n'a même pas eu la décence de dire "d'après le reportage", mais qui a pris aveuglément toutes les affirmations - qu'elles soient vraies ou fausses ne change rien - du reportage comme sainte parole), ça ressemblait plus à une exécution sommaire qu'à un documentaire.
Le débat qui a suivi n'était même pas un débat contradictoire (enfin, qui blâmerait les pro-OGM ? la seule chose qu'ils pourraient y gagner serait d'avoir les 4 pneus de leur véhicule percés avant la fin de l'émission).
Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : je ne défends absolument pas Monsanto. Mais on se retrouve typiquement dans la situation du "non au TCE" : il y a un refus de prendre du recul qui fait dire que les détracteurs ont exactement les mêmes défauts que le personnel de Monsanto. La rigueur scientifique ne semble pas de mise lorsqu'on essaie de faire parler soit l'argent, soit les sentiments.
pierrot (./292) :
dualmoo (./289) :
Ah, le fameux problème de la bite des noirs ...
Et sinon, t'as aimé la dernière émission du Club Dorothée?

Tu sais au moins à quoi moumou fait référence ? hint : c'est de la triche de regarder la solution sans chercher un peuallez, voici la solution, je ne suis pas si méchant ! http://www.afrik.com/article10831.html
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295

The_CUrE (./293) :
Ce thread est un véritable aimant à trolls...

On a encore du chemin avant d'arriver à loose change grin
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296

Pas faits du même bois, c'est pas exactement comparable...

Déjà je sais pas si les OGM sont cacher ou hallal, donc on perd un, voire deux niveaux de troll...

Ensuite c'est moins politique déjà... donc moins rigolo...
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Katharina (./288) :
Quant aux neuf milliards prévus et plus encore, je ne comprends pas bien pourquoi on nourrit certaines générations et soignons leurs enfants puisque derrière ils sont encore plus nombreux à mourir de faim. Les peuples doivent être autonomes et souverains sur leur alimentation. Idem pour le soja importé en Europe, à cesser.. Chacun doit trouver son point d'équilibre au lieu de plier la nature à ses caprices.

On peut réfléchir à notre démographie qui est peut être la seule issue pour notre liberté à moins de préférer la guerre régulatrice.


Sauf que la démographie ce n'est en général pas des énarques qui l'imposent selon des calculs.... Ils peuvent influencer un peu (aides etc comme en France), parfois beaucoup mais en violant toutes les libertés individuelles (Chine. En Inde quand ils stérilisent les femmes ça y ressemble aussi.. ).
Sauf à utiliser des moyens peu catholique, demain on sera 9 milliards et il faudra faire avec. Et si y'a pas la même répartition terres productives/terres habitées, c'est très normal qu'on s'échange un peu touça.

Nil (./290) :
Non, le réel problème est "pourquoi est-ce qu'on surproduit, alors qu'on jette déjà près de la moitié de ce qui est produit ?".

C'est bientôt finit, ça..

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

298

Nil (./294) :
La rigueur scientifique ne semble pas de mise lorsqu'on essaie de faire parler soit l'argent, soit les sentiments.


Ce qui est pas vraiment scientifique, c'est surtout la démarche qui a conduit à légaliser toute cette merde. Ils avaient l'air malins les gars de la FDA devant la caméra "ben, euh, oui, c'est à dire que..."
Nil (./294) :
pierrot (./292) :
dualmoo (./289) :
Ah, le fameux problème de la bite des noirs ...
Et sinon, t'as aimé la dernière émission du Club Dorothée?

Tu sais au moins à quoi moumou fait référence ? hint : c'est de la triche de regarder la solution sans chercher un peuallez, voici la solution, je ne suis pas si méchant ! http://www.afrik.com/article10831.html


Oui j'ai déja entendu parler de cette histoire (d'ailleurs y a pas que lui qui a dit des trucs dans le genre, et pas la peine de faire celui qui cultive les autres), mais je trouve que ça a rien à foutre là comme réponse (ça équivaut un peu à du Godwin), alors par une connerie, je réponds à une autre connerie.
Nil (./294) :
Bah oué, c'est exactement ce à quoi ça m'a fait penser : un blog. C'est con, généralement on a des reportages amateurs qui essaient de faire pro. Là, on a un reportage a priori pro qui se donne limite un air amateur.


Alors, c'est quoi ta définition d'un reportage avec un habillage pro?
Personnellement, j'ai trouvé ça mieux que pas mal de reportages que l'on peut voir sur nos chaines françaises! Je sais, c'est pas dur.
The_CUrE (./293) :
Ce thread est un véritable aimant à trolls...


Trolls, toujours troll dès que que quelqu'un qui a pas plus de 5000 posts ici, n'est pas du même avis que les piliers, on le traite de troll j'ai l'impression.
Remettez-vous en question un peu, un forum ça sert à échanger des points de vue, pas à être tout le temps d'accord et se caresser dans le sens du poil.

299

pierrot (./298) :
Trolls, toujours troll dès que que quelqu'un qui a pas plus de 5000 posts ici

Ho non pas besoin ! Regarde veracidad !
pierrot (./298) :
n'est pas du même avis que les piliers

Non plus, on les traites aussi de trolls !

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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D'abord, troll, ça veut rien dire, c'est juste un mot à la mode lançé par des geek en manque de reconnaissance à une époque.
Le mot est beaucoup trop employé à toutes les sauces pour encore avoir un vrai sens.