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Je réfléchis à ce qui s'est passé, ce qui se passe et ce qui va se passer en France depuis l'élection de Nicolas Sarkozy à la présidence de la République Française.

Et quelque chose me dit que ce qui se passe en France n'est pas forcément la faute de Sarkozy. Certes, la personnalité de l'homme ne soulève pas l'ambigüité, soit on l'aime, soit on le déteste pour son caractère, ses idées, autre chose. Mais je pense que son principal problème est qu'il se soucie peut-être un peu trop de contenter tout le monde, et à force de jouer les équilibristes comme il le fait en ce moment avec l'usine Mittal, les pêcheurs, les JO de Pékin, le plan-de-rigueur-qui-ne-dit-pas-son-nom, le pouvoir d'achat, les 1000 hommes en Afghanistan et d'autres joyeusetés, je pense qu'il va finir par mécontenter l'opinion publique de façon durable. Je pense sincèrement qu'il s'occupe beaucoup de l'opinion publique et des sondages. Il veut mener des réformes, c'est bien. Mais il veut concilier deux choses qui ne sont pas a priori compatibles entre elles ; comment mener à bien une réforme qui va entraîner inévitablement des mesures impopulaires et donc froisser une partie de la population française ? J'ai l'impression qu'il veut faire du thatchérisme, la popularité en plus. Et je suis convaincu qu'il s'y cassera les dents.

Est-ce pour autant qu'il faille jeter l'opprobre sur Sarkozy parce qu'il est de droite et qu'il est atlantiste et qu'il veut une plus grande coopération avec les britanniques, bouh le méchant ? Je pense que les contextes géopolitique et économique sont suffisamment complexes en ce moment.

Gandrange ? Décision d'un PDG dans un pays étranger. On ne peut que constater les dégâts. Sarkozy aurait beau gesticuler, il ne pourrait rien faire, l'UE voit d'un très mauvais œil l'implication de l'État dans l'économie.

Les JO de Pékin ? Position très délicate pour Sarkozy. S'il va à la cérémonie d'ouverture, les pays occidentaux lui gueuleront dessus parce qu'il soutient plus ou moins indirectement la Chine et ses répressions, s'il n'y va pas, il se met la Chine sur le dos, privant la France d'un partenaire économique qu'il ne peut ignorer. Cruel dilemme qui s'offre à lui. Et la présidence de l'UE ne lui arrange pas les choses car le choix de Sarkozy influence la crédibilité de l'UE au niveau mondial. Équation pas vraiment facile à résoudre, voire impossible ?

L'Afghanistan ? Partir de ce pays en guerre latente affaiblirait les forces internationales et les talibans risqueraient de revenir. Il se mettrait à dos les USA, mais serait applaudi par les pacifistes. Il a donc envoyé 1000 hommes, au grand dam des pacifistes. Après tout, pour Sarkozy, ils ne sont rien. Mais il se peut qu'il se mette l'opinion publique sur le dos, car 1000 hommes en Afghanistan, c'est au moins 1000 familles qui ne savent pas si leur être cher reviendra en un seul morceau de là-bas ; l'effet ricochet pourrait être dévastateur...

Le budget de l'État ? Je pense que Sarkozy est, telle une ballerine, "en pointe" à ce sujet. Visiblement il a tranché, aux grands maux les grands remèdes, on fait des coupes drastiques, quitte à mécontenter les fonctionnaires.

Bétancourt ? En théorie, Sarkozy est plutôt en position de force. Mais face à la crapulerie des FARC, ses injonctions de libération risquent de mettre tout une coutellerie dans l'eau.

Bref autant de sujets épineux qui mettent en tenaille le Président de la République...
Ça m'a fait penser... à Giscard, qui a été élu à la fin des trente glorieuses, et qui cherchait désespérément à insuffler de la croissance en France alors que le monde était ébranlé par les crises pétrolières. Et qui, par le biais de Barre, s'est finalement à la rigueur. Après le coup de Barre, le plan drastique dans le Fillon ? Très possible, ça a déjà commencé...

Bon, désolé pour ce pavé rédigé au feeling, mais à force d'écouter les infos et d'entendre accuser Sarkozy de tous les maux du monde, je me dis que ça ne peut pas entièrement être de sa faute. Ce qui est sûr en tous cas, c'est qu'il est un catalyseur des frustrations des français... (Note pour Nicolas Princen : c'est mon avis et ça n'engage que moi)

Bref, qu'en pensez-vous ?

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Yoshi Noir (./1) :
car 1000 hommes en Afghanistan, c'est au moins 1000 familles qui ne savent pas si leur être cher reviendra en un seul morceau de là-bas


En même temps, il n'y a plus d'appelés en France, donc ces 1000 personnes ont fait un choix, d'une certaine manière, à eux de l'assumer. Un militaire de carrière objecteur de conscience, je crois pas que ça existe encore beaucoup de nos jours smile Donc après, c'est à la personne qui a choisi ce *métier* de faire passer la pilule à sa famille.
Martial Demolins (./2) :
Je pense qu'il fait tout ce qu'il peut pour l'établissement des 7 lois noachides, comme il l'a promis aux Loubavitch. smile.gif


ha ben non parce que y'a la 3è qui est pas compatible avec ses ambitions grin
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En envoyant 1000 hommes en Afghanistan, plusieurs choses :

1) On s'implique dans une guerre qui est désormais *perdue*. (La société pachtoune est faite pour la guerre, si les combattants sont approvisionnés en armes de l'extérieur (et c'est le cas), ils résisteront indéfiniment, et les poignées de soldats occidentaux loin de tout et difficilement approvisionnés finiront par craquer.)

2) Ca ne sert strictement à rien. La faiblesse des effectifs en jeu montre bien que ce n'est qu'un geste symbolique. (La France n'a de toute façon pas les moyens de s'impliquer sérieusement en Afghanistan ; c'est déjà un objectif insurmontable pour les USA.)

3) Reste à comprendre pourquoi s'impliquer dans une guerre perdue pour des raisons symboliques. Sarkozy est peut être stupide et inculte, mais son entourage, lui, est au courant de tous ces éléments. Tout n'est au fond que symbole et idéologie ; il faut relier cette décision aberrante à la construction, depuis plusieurs années et au niveau mondial, d'une idéologie d'extrême droite qu'on pourrait appeler l'occidentalisme et qui se définit dans la confrontation avec le monde musulman. L'occidentalisme se pense en situation de légitime défense alors même que c'est lui l'agresseur. D'une certaine manière la France est en train de choisir le côté du mal.

4) Bref, la poignée de soldats qu'on envoie va faire rire les afghans, la poignée de bateaux dans le golfe va faire rire les iraniens, par contre nous nous positionnons sans ambigüité dans une posture idéologique, contre le monde musulman. On verra peut être sur le sol français les mêmes représailles sanglantes qu'en Espagne et en Grande Bretagne, et Sarko ne l'aura pas volé.

5) La France est désormais une puissance de second ordre, qui ne peut exister au niveau international que si elle n'est pas alignée. De Gaulle l'avait très bien compris d'ailleurs. Le prestige français était à son apogée au moment de l'affaire irakienne, et du coup d'éclat de Villepin à l'ONU. Inversement personne n'a rien à foutre d'une France alignée sur une grande puissance, de même que personne n'a rien à foutre de l'Angleterre alignée de Tony Blair. L'alignement atlantiste de Sarkozy, c'est la dissolution de la France et de son influence.


Sinon mort de rire le reste du post 0.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Je tiens à rester à l'écart du débat, je trouve tous les points de vue intéressants et je n'ose pas prétendre à une maîtrise des faits qui me permettrait cela, mais il me semble que des affirmations comme:

Sinon mort de rire le reste du post 0.



mériteraient peut-être un peu plus de construction autour, non ? Style comme tu l'as fait pour les points des 1000 hommes en afghanistan, j'ai trouvé cela très intéressant même si a posteriori je ne suis pas d'accord avec toi à 100% wink
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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(je le ferai un de ces jours ; pour l'instant moins motivé et pas le temps de rassembler de la doc)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Pareil qu'Hippo.
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

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Hippopotame (./4) :

3) Reste à comprendre pourquoi s'impliquer dans une guerre perdue pour des raisons symboliques. Sarkozy est peut être stupide et inculte, mais son entourage, lui, est au courant de tous ces éléments. Tout n'est au fond que symbole et idéologie ; il faut relier cette décision aberrante à la construction, depuis plusieurs années et au niveau mondial, d'une idéologie d'extrême droite qu'on pourrait appeler l'occidentalisme et qui se définit dans la confrontation avec le monde musulman. L'occidentalisme se pense en situation de légitime défense alors même que c'est lui l'agresseur. D'une certaine manière la France est en train de choisir le côté du mal.


tiens, j'aurais dit atlantisme, plutôt qu'occidentalisme...
Sinon, globalement pencil
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Hippo> Merci de ces précisions sur l'Afghanistan. Quant au reste, bon bah euh... C'était ce que j'en pensais personnellement hein grin

Nhut> Je suis assez d'accord avec François Léotard

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Hippopotame (./4) :
En envoyant 1000 hommes en Afghanistan, plusieurs choses :

1) On s'implique dans une guerre qui est désormais *perdue*. (La société pachtoune est faite pour la guerre, si les combattants sont approvisionnés en armes de l'extérieur (et c'est le cas), ils résisteront indéfiniment, et les poignées de soldats occidentaux loin de tout et difficilement approvisionnés finiront par craquer.)

2) Ca ne sert strictement à rien. La faiblesse des effectifs en jeu montre bien que ce n'est qu'un geste symbolique. (La France n'a de toute façon pas les moyens de s'impliquer sérieusement en Afghanistan ; c'est déjà un objectif insurmontable pour les USA.)

3) Reste à comprendre pourquoi s'impliquer dans une guerre perdue pour des raisons symboliques. Sarkozy est peut être stupide et inculte, mais son entourage, lui, est au courant de tous ces éléments. Tout n'est au fond que symbole et idéologie ; il faut relier cette décision aberrante à la construction, depuis plusieurs années et au niveau mondial, d'une idéologie d'extrême droite qu'on pourrait appeler l'occidentalisme et qui se définit dans la confrontation avec le monde musulman. L'occidentalisme se pense en situation de légitime défense alors même que c'est lui l'agresseur. D'une certaine manière la France est en train de choisir le côté du mal.

4) Bref, la poignée de soldats qu'on envoie va faire rire les afghans, la poignée de bateaux dans le golfe va faire rire les iraniens, par contre nous nous positionnons sans ambigüité dans une posture idéologique, contre le monde musulman. On verra peut être sur le sol français les mêmes représailles sanglantes qu'en Espagne et en Grande Bretagne, et Sarko ne l'aura pas volé.

5) La France est désormais une puissance de second ordre, qui ne peut exister au niveau international que si elle n'est pas alignée. De Gaulle l'avait très bien compris d'ailleurs. Le prestige français était à son apogée au moment de l'affaire irakienne, et du coup d'éclat de Villepin à l'ONU. Inversement personne n'a rien à foutre d'une France alignée sur une grande puissance, de même que personne n'a rien à foutre de l'Angleterre alignée de Tony Blair. L'alignement atlantiste de Sarkozy, c'est la dissolution de la France et de son influence.


Sinon mort de rire le reste du post 0.

full epee

(et pour les chances de gagner la guerre... les Russes l'ont perdue, avec beaucoup plus de moyens militaires, et en faisant autre chose que rester planqués dans leurs bases)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Martial Demolins (./13) :
3°) Interdiction de l'idolâtrie


Bah, le culte de la personnalité chez Sarkozy... smile
Martial Demolins (./13) :
Au fait, les lois sont tirées de cette page : http://koloborder.blog4ever.com/blog/lirarticle-18187-211534.html Avis à ceux qui pensent et disent toujours que la Franc-Maçonnerie est encore et toujours un truc gentillet sans aucune autre influence que rassembler les mecs friqués pour qu'ils puissent se la donner entre eux.


Je vois pas le rapport entre ces lois juives & la franc maçonnerie...
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kim (./14) :
Je vois pas le rapport entre ces lois juives & la franc maçonnerie...


Le complot, voyons grin
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Tiens dans les 7 lois de Noé, rien n'interdit le viol tripo
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Bah, à peu de choses près ça rentre dans:

7°) Interdiction de la consommation de membre d'animal vivant

triso
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J'ai lu la page, j'ai toujours pas compris... ou alors c'est encore une tautologie...

Parce que sinon, on peut dire ce qu'on veut

Les chinois interdisent le meurtre,
Or les Américains interdisent aussi le meurtre,
Donc les Américains sont chinois

-_-
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j'oubliais l'épilogue :

Avis à ceux qui pensent et disent toujours que l'Américanisme est encore et toujours un truc gentillet sans aucune autre influence que rassembler les mecs friqués pour qu'ils puissent se la donner entre eux.
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ouais enfin les lois de noé ou "l'eau ça mouille" ça reste quasiment des banalités, je ne vois pas en quoi ça justifie le fait que les francmaçons soient des grands méchants...
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non, mais tu imagines, il voudrait interdire le meurtre, les vols, ... eeek
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martial: j'aimerais bien savoir comment tu forges ton opinion sur la maçonnerie. En es tu? connais tu des gens qui en sont? la seule chose qu'on peut en dire c'est qu'ils cultivent le secret, et à partir de là, il n'en sort que des rumeurs invérifiables.

comme d'hab les gens ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas.

je prétends pas connaitre mais être prudent et ne pas verser dans la théorie du complot quand il n'y a aucune preuve directe.

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D'autant plus que parler de franc-maçonnerie est assez abusif : il y a tellement de tendances différentes ...

Mais ce n'est pas vraiment le sujet initial. Je suis assez d'accord avec Hippo.
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Mind the gap ?

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Je pense que Martial est franc-maçon mais qu'il ne le dit pas... C'est sa façon d'en parler qui me le fait penser...

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Moi je pense qu'il appartient à un sous groupe limite sectaire catholique extrêmiste, peut-être même qu'il a rencontré des gens là-bas... Mais moi je lis beaucoup de SF aussi cheeky
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Martial Demolins (./28) :
Sur des paquets de bouquins. mais je me la ferme, on m a ditr je ne sais combien de fois que la culture livresque ne represente rien devant wikipedia et la culture blogs


Plus précisément, on t'avait dit qu'un livre que tu ne voulais ni citer, ni mentionner en référence avait moins d'importance que wikipedia et consorts...


Si tu n'en es pas convaincu, je peux dire Bovido a visé juste, je l'ai lu dans plusieurs livres mais les citer ici ou seulement en faire la liste serait trop important pour vos petits cerveaux donc je me contenterais de vous inonder d'arguments non justifiés mais qui viennent de livres sérieux...
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Martial Demolins (./29) :
Non ! l Eglise l a condamnee pres de 600 fois en 250 ans, c est pas pour que j y aille biggrin.gif


boah, une secte qui en dénonce une autre...
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