Chauffe eau et heures creuses - Page 1

J'ai un chauffe eau électrique (qui je trouve consomme beaucoup d'ailleurs...) et je peux le régler en mode heures creuses, j'ai essayé, il ne fonctionne pas du tout dans ce mode, mais je n'ai pas d'abonnement heures creuses pour l'instant, ma question est donc la suivante : la mode heure creuse fonctionne-t-il uniquement lorsqu'on a un abonnement heures creuses? (et il détecterait par la même occasion le passage heures creuses/heures pleines, parce que il n'y a aucun timer nulle part...)

d3us (./1) :
la mode heure creuse fonctionne-t-il uniquement lorsqu'on a un abonnement heures creuses?

Oui.
EDF envoie sur les lignes concernées (par un « fil pilote ») un signal pour les passages heures pleines <-> creuses, signal que les appareils dotés de la fonction heures creuses captent.

Ok et le bouton timer sur mes radiateurs il sert à quoi? (sachant qu'il y a un mode hors gel, nuit (ou heures creuses) et tout le temps) j'ai aucun moyen de le régler...

En fait, il faut avoir un compteur compatible avec les HC/HP (heures creuses, heures pleines), ainsi que l'abonnement qui va avec. Celui-ci passe automatiquement de HC à HP et de HP à HC via un signal envoyé dans une porteuse du signal électrique (par analogie, un peu comme l'ADSL passe par une porteuse dans les lignes téléphoniques, pour vulgarisé).

Ensuite, il y a différents types d'appareils électriques :
ceux qui commutent tout seul grâce à ce signal caché
ceux qui commutent grâce à un fil pilote (comme beaucoup de radiateurs) mais qui nécessite au niveau du boitier électrique (avec le compteur) un boitier permettant d'extraire l'ordre de commutation et de le balancer sur un fil pilote, + un fil pilote pour chaque appareil, ce qui est assez lourd...
ceux qui ne commutent pas du tout (comme beaucoup de chauffe eau électrique) et il faut dans ce cas là avoir un contacteur jour/nuit associé au dijoncteur du chauffe-eau

pour résumé, ce n'est pas parce que le compteur passe en HC et qu'il indique une consommation HC que les appareils ne marchent qu'en HC... c'est juste que des appareils ont marchés pdt les HC...

voici ce que c'est qu'un contacteur Jour/Nuit :

http://www.conrad.fr/webapps/contacteur_jour_nuit.html

c'est pas tout à fait le sujet, mais saches que le CPL est parfois "perturbateur" sur les installations HC/HP

Merci pour vos réponses, j'ai plus qu'à oir avec EDF si je peux passer à l'abonnement HC/HP

autre info : le hc/pc représente un surcout qui n'est pas toujours rentabilisé par son utilisation, c'est à dire que l'abonnement nécessaire est souvent plus cher que l'économie de consommation électrique qu'on parvient à effectuer... pour un appart à moins d'avoir chauffage+ballon d'eau chaude+plaques élec (donc pas de gaz ni de fioul ou commun à l'immeuble) c'est souvent pas rentable... (enfin c'est ce qu'on m'avait dit pour mon appart, j'ai une chaudière au gaz)

Ahh mais pas d'inquiétudes, j'ai déjà fais tout un tas de calculs avec mon wattmètre, ma calculette et mon compteur (il n'y a que la cuisinière qui ne fonctionne pas à l'électricité, et si le chauffe eau ne fonctionne que la nuit, je peux me permettre un abonnement avec une puissance moindre, donc au final j'ai un surcout de seulement 1.5€ par mois pour l'abonnement, sinon, en effet, c'est pas rentable).

(penses à inclure dans ton équation qu'ils facturent souvent le changement de compteur que ça imposesauf dans le cas d'habitations neuves je crois)

si ça impose un changement de compteur, c'est même pas la peine, je m'en vais dans 6 mois...

Un truc perso : règle ton chauffe-eau pour qu'il chauffe un max. Je crois que ce n'est pas conseillé d'un point de vue sécurité (on peut se brûler par erreur en pensant avoir ouvert le robinet en position froide) mais ça permettra d'économiser de l'argent. Mon raisonnement est le suivant : si l'eau chaude est très chaude, il faut en tirer moins pour obtenir de l'eau tiède.
Ché pas si c'est exact...

raisonnement faux car la différence de température avec l'eau froide (à chauffer)(et avec l'air extérieur, l'isolement n'étant pas parfait) est bien supérieure, j'économise 2KWh par jour en le réglant plus bas (et en plus, contrairement à ce que tu dis, c'est conseillé de le mettre le plus chaud possible pour éviter que des bactéries se développent, genre salmonellose je crois).

de l'eau trop chaud, c'est aussi à la limite du dangereux, en particulier si tu as des gamins (ou des invités), qui sont pas forcément habitués à avoir de l'eau brulante - ou ne font pas attention (genre un coup de coude dans le mitigeur sous la douche, et #hhoooouuaaaa# ^^ )

Ouai mais au moins tu as de l'eau chaude plus longtemps. Dans mon ancien appart, on ne pouvait pas régler la température du chauffe eau. Il fallait mettre le robinet presque à fond à gauche pour prendre sa douche, faire la vaisselle, etc. Le résultat, c'est que le chauffe eau se vidait très vite.
En le réglant à fond, on peut prendre à présent notre douche tous les deux aussi longtemps qu'on veut et laver la vaisselle sans souci.

OK, par contre, ça ne change pas la facture au final

Thibaut (./15) :
OK, par contre, ça ne change pas la facture au final

Ca a quand même des chances de l'augmenter un peu parce que le ballon sera moins bien isolé...

Folco (./16) :
squale92 -> c'est bien pour ça qu'il y a une nouvelle réglementation entrée en vigueur au premier juillet de cette année

le jour où j'habiterai un appart avec un ballon d'eau chaude plus récent que juillet cette année, ça me fera drole ^^

c'est domage pour les bébés d'ailleurs, il faut que la viande soit saisie, si on met trop de temps pour la cuire au bain marie, le gout devient fade et la viande caoutchouteuse

Moi, mon ballon, c'est un 20 litres, alors je vous laisse deviner ma politique quant au règlage de la température

(djà, il a l'eau courant, c'est pas mal)

Je confirme, c’est déjà pas mal (eh non, je n’ai pas d’eau courante…)

Je ne sais pas si on est obligé d'avoir un compteur spécial pour bénéficier du tarif heures creuses en mode jour/nuit (par contre, il en faut obligatoirement un pour bénéficier du tarif trois tranches (jours en bleu, en blanc ou en rouge, décidés en fonction de la consommation nationale : on te pousse à consommer les jours de basse consommation)).
Par contre, sans compteur spécial, il faut faire mettre une horloge-minuteur sur ton tableau à fusibles qui serve pour le départ électrique "cumulus", vu que tu ne recevras jamais le signal EDF de changement de status. Petit défaut du système : en cas de coupure électrique ou de changement d'heure, il faut rerégler l'heure, sinon c'est le grand n'importe quoi .

oui, il faut un compteur spécial pour les HC/HP car sinon, edf ne peut pas savoir ce que t'as consommé en HC et en HP...

pour ma part, j'avais un compteur classique, mais très vieux, j'ai voulu passer en HC/HP, ils me l'ont changé gratuitement !

enfin, pour ce qui est économie d'énergie, un truc à faire... quand vous partez, même que pour 3 nuits, coupez le ballon... Je vous dis pas les économies sur 2 semaines de vacances

Même pour 3 nuits c'est déjà intéressant ? Parceque je suppose qu'il faut plus d'énergie pour chauffer un ballon froid que pour simplement maintenir sa température, donc il y a peut-être une durée en-dessous de laquelle il vaut mieux ne pas l'éteindre ?

Ben normalement, le ballon conserve bien la chaleur (trois jours chez moi avant que ça ne descende trop), donc une journée sans le maintenir, ça se fait bien.

Zephyr (./27) :
Parceque je suppose qu'il faut plus d'énergie pour chauffer un ballon froid que pour simplement maintenir sa température

Non : la dissipation thermique est proportionnelle à la différence de température entre l’intérieur et l’extérieur du ballon (le coefficient dissipation/température étant une constante pour un ballon donné, et dépendant de son isolation) : à température extérieure constante, un ballon non alimenté voit sa température intérieure suivre une décroissance exponentielle.
Mathématiquement parlant (intégration, toussah), et dans le cas où il n’y a pas d’utilisation de l’eau, il faut donc toujours plus d’énergie pour maintenir une température constante que si on laisse refroidir l’eau avant de la réchauffer.
Même pour 3 jours, on y gagne à éteindre et rallumer.
Inconvénient : il faut tenir compte du temps mis pour que l’eau reprenne une bonne température si on ne veut pas se geler sous la douche.

Cependant, physiquement parlant (paske les mathématiques, c’est bien beau, mais bon …), si la tempéréture de l’eau ne baisse que très peu quand le ballon est non alimenté (c.-à-d. pendant 1 jour ou 2 avec une bonne isolation), la différence d’énergie est suffisamment faible pour ne pas avoir à se prendre le chou à éteindre et rallumer afin de gagner 3 pouillèmes d’Euro .

Je résume ton post : "je n'en sais rien, ça dépend".