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Sally (./25) :
À cause du - et du ! qui ne sont pas à leur place ? ou tu penses à autre chose ? (le ! je sais pas, c'est pas comme si c'était super courant, mais c'est vrai que le - ça doit être un peu chiant sorry)

Le point d'exclamation peu courant??? LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! gni
Brunni (./28) :
Ha oui vous avez le "mu" vous (là je suis sous nux je sais pas le faire). Je dois bien être la seule personne à qui ça pourrait être utile (à cause de ma lib dont le nom contient cette lettre grecque) mais il y est pas en QWERTZ -> Alt + 0181 grin

Sur mon QWERTZ allemand/autrichien, le µ est sur AltGr+m. (C'est imprimé dessus et ça marche sous Fedora 9 au moins.)
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Ben le point d'exclamation est vachement moins courant que le trait d'union, et c'est sans doute le moins utilisé des signes de poncutation... j'ai pas dit qu'il était super rare non plus mais je pense que c'est sans doute pas horriblement gênant qu'il soit pas à sa place habituelle ^^ (surtout que sous 8 c'est pas spécialement moins accessible qu'en bas à droite)
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Le # et le @ ont leur propre touche est c'est vachement plus pratique (et utile) que le ^2 qui est sur les clavier type PC...

Sinon pourquoi le µ ? (opt+m sur un mac)

parceque

et je persiste a dire que le fonctionnemet des carateres alternatifs sur le mac est bcp plus logique que ce qu'on peut trouver sur PC
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Sur le QWERTZ allemand/autrichien, µ et \ sont tous les deux sous AltGr.
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Kevin Kofler (./30) :
Sur mon QWERTZ allemand/autrichien, le µ est sur AltGr+m. (C'est imprimé dessus et ça marche sous Fedora 9 au moins.)

Ha ben ça le fait aussi chez moi, merci smile par contre c'est pas imprimé dessus, je verrai si ça marche aussi sous Windows.
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Oui c'est plus logique c'est un caractere alernatif de la parenthese la touche Options (sous titré ALTernate) permet d'alterné le clavier dans un autre mode, et la parenthese est ( l'accolade est Opt + ( et le crochet est dans la troisième page de clavier, c'est a dire Option + Shift + ( c'est beaucoup plus logique que le placement sous DOS/Windows


Pour ne citer que certain trucs :

'œ' s'obtiens avec Opt+o 'æ' avec Opt+a (Œ et Æ la meme chose mais avec Shift en plus) Opt + p permet d'obtenir Pi : (π et avec shift : ∏) Opt+d = Delta (∂) Opt+m donne Mu (µ) Opt+< donne ≤ le backslash s'obtiens comment un slash, mais en appuyant en plus sur Option etc... (idem on peut avoir ¿ en faisant un ? avec Option en plus)

Sinon le placement "bizzare" de certains caractères sur les claviers apple a des raisons historiques (d'ailleurs cette disposition de clavier était la avant celui de l'IBM PC que je sache mais bon c'est un détail) qu'on soit d'accord ou non

J'ai souvenir d'avoir vu des machines à écrire avec une dispo assez proche (dont la présence de § sur le chiffre 6)
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Godzil (./33) :
et je persiste a dire que le fonctionnemet des carateres alternatifs sur le mac est bcp plus logique que ce qu'on peut trouver sur PC

Whaa je suis subjugué par ton argumentation subtile mais néanmoins percutante cheeky (merci d'avoir élairé en ./37)
Apparemment pour les plus courants tu peux faire AltGr+A = æ. Après y'a des trucs un peu plus spaces, comme par exemple AltGr+S fait ß, on voit que ça vient de l'allemand. Et AltGr+D fait ð (étrange).
Mais ça n'empêche que la plupart des problèmes que vous citez ici c'est parce que le AZERTY est mal pensé, QWERTY par exemple est nickel pour coder, et QWERTZ nickel pour écrire du texte (pour coder en revanche... AltGr+< pour \, Shift+, pour ;, Shit+. pour :, Shift+- pour _, pas de ≤, les [] {} sont à près de la touche Enter et nécessitent AltGr, AltGr+1 pour |, AltGr+3 pour #, Shift+6 pour &, sans compter que les touches numériques sont numériques par défaut, donc tous ces sigles +"*ç%&/()= sont shiftés. Ca n'est un avantage que sur les portables où tu n'as pas de pavé numérique, mais sinon c'est dommage).
Bref même si effectivement on peut reconnaître des qualités dans le layout Mac par rapport à ton argumentation Godzil c'est complètement merdique de devoir appuyer sur Opt + Shift + ( pour faire {. Même en QWERTZ qui n'est pas fait pour coder je n'ai jamais besoin d'appuyer plus d'un modificateur à la fois. Et ça c'est quand même quelque chose d'important, quand bien même ce serait un poil moins logique (et en l'occurence c'est imprimé sur les touches).
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Bah ^2 sur du AZERTY il faut faire Shift + [ pour avoir { c' pas forcement mieux ^^

Et je trouve que dans le QWERTY les chiffres en accès direct ne sont pas tres utile pour coder, et que les caracteres spéciaux qu'on y trouve en shiftant sont pas tres facile d'acces. Apres chacun son avis.habitude hein ^^


edit: +Y
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En QWERTY c'est pas le cas (les chiffres sont shiftés).
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Brunni > d'où l'intérêt de remapper complètement son clavier oui
Brunni (./21) :
Voilà, je crois que c'est celui-ci que j'avais avec l'iMac smile Un truc de fous, ça m'a vite soûlé.

C'est clair... en revanche, leur nouveau clavier est super agréable love
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Edited_925

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Nil (./24) :
Bah autant le clavier mac Qwerty est pas mal, autant l'Azerty est à gerber, niveau disposition x_x

Sally (./25) :
À cause du - et du ! qui ne sont pas à leur place ? ou tu penses à autre chose ?


Je parlais des dispositions Mac, hein (et plus spécifiquement de {} et [])
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44

ben oui je parlais aussi de la disposition mac, le - est dans le coin en haut à droite... et pour {}[] comme dit plus haut ça me semble pas tellement plus pratique sur PC (bon les crochets sont légèrement moins accessibles sous mac quoi mais bon. En règle général pour coder (ou taper du tex) les crochets servent moins que les accolades.) D'ailleurs j'ai les accolades sur altgr-JK et les crochets sur altgr-UI moi ^^
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Oui mais sur le Mac PC, je trouve ça pas mal : touche directe, près de la touche entrée...
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sur le clavier anglais tu veux dire ? (le mac pc confus)
ben c'est clair que c'est souvent plus utile que $/£ et */µ (ou `/£ et $/* sur le clavier mac)
(encore que, l'astérisque ça sert, en prog, et peut-être plus que les crochets, c'est en tout cas certainement le cas en C ^^), le clavier azerty est clairement mal conçu de ce point de vue-là, mais c'est vrai aussi pour le clavier azerty PC, je ne vois pas vraiment pourquoi celui du mac serait davantage à gerber ?
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Sally (./46) :
(le mac pc confus.gif )

T1 j'avais fumé quoi hier ? 0_o
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