Je vais acheter une voiture, et... - Page 2

J'me doute!

L'incident en question: Elise est basse (©), garde au sol dans les 8cm je crois. On roulait pour un petit tour, le pote propriétaire conduisait évidemment. Et puis dans mes montagnes dromoises, la route est pas toujours super...
Dans une descente, mon pote décide de rouler à 30 maxi pour pas toucher les bosses du goudron pourrave. Il râcle légèrement à un moment (mais rien, le carter pendant 1/2s).
2km plus loin, en pleine ligne droite, toujours aussi doucement, la voiture s'arrête nette.
On descend: la roue avant droite était à 45°, le carter reposait littéralement sur le goudron.
Voiture impossible à enlever du milieu de la route (une rotule avait lâché en fait), heureusement c'est le genre de route ou une voiture passe en tout et pour tout dans l'après-midi.

Donc au final, rien du tout mais j'imagine pas la rotule lâcher quand on est à 80 dans un virage...

Sinon c'est vrai qu'elle consomme pas incroyablement sa caisse, moins de 10l/100 pour le 1,8l 120 chevaux. Pour une sportive, c'est raisonnable.

Est-ce raisonnable d'avoir une voiture sportive? On peut consommer moitié moins et avoir une voiture très potable (genre 306 hdi )

Quand au combat diesel/essence sur la pollution... De ce que j'en sais:
-le diesel est mieux consommé que l'essence => meilleure rendement => pollution moindre proportionnellement.
-le diesel rejette des particules fines bien plus toxiques que le CO2... néanmoins il existe à cet effet un filtre à particule. Qui malheureusement n'est pas obligatoire chez les constructeurs, qui en font une option... ONEREUSE! quel scandale..

il me semble que meme avec filtre, il y a d'autre particules non moins dangeureuses qui son quand meme evacué...

Oué, voilà, les particules, çay le mal

(et puis tu vois, une Lotus est très écologique quand elle est arrêtée avec une roue en moins => Lotus, çay le bien )

Certes, toutes les particules ne s'arrêtent pas dans le filtre. :/

La question est: (chiffres à la noix) qu'y y'a-t-il de pire? Une tonne de CO2, ou 1kg de particules fines?

Je sais pas du tout...

(oui une bonne réponse serait: le vélo!)

Les particules fines ont une incidence directe sur les organismes, donc je dirais que c'est pire, au moins à court terme.
Et puis j'ai du mal à croire que le diesel ne soit pas très polluant : quand on voit les nuages bleus ou noirs qui sortent des pots des voitures, même récentes (HDI etc), il y a de quoi se poser des questions (OK, c'est pas parce que ça sent mauvais que c'est polluant, mais...)

redangel (./34) :
Certes, toutes les particules ne s'arrêtent pas dans le filtre. :/

La question est: (chiffres à la noix) qu'y y'a-t-il de pire? Une tonne de CO2, ou 1kg de particules fines?

Je sais pas du tout...

(oui une bonne réponse serait: le vélo!)

Je dirais que ce n'est pas la tonne de CO2, les particules en questions sont dites hautement cancerigene...

Pen^2 (./35) :
quand on voit les nuages bleus ou noirs qui sortent des pots des voitures, même récentes (HDI etc), il y a de quoi se poser des questions (OK, c'est pas parce que ça sent mauvais que c'est polluant, mais...)

Alors dis-toi bien que ce noir qui sort, c'est dû la majorité du temps à ces putains de filtre anti-pollution justement. C'est paradoxal, mais c'est ainsi. Les limitateurs de tours et quelques valves "anti-pollution" qui vont te limiter la consommation à l'instant t vont produire un calaminage bien plus important du moteur. Alors après, t'accélère un bon coup et t'y as droit : décalaminage du moteur en direct sur la route, et ce spécialement à froid. Le camion que j'avais avant avait ces dispositifs, j'ai jamais vu un truc fumer autant (*).

(*) au bout de quelques dizaines de milliers de kilomètres quand même, faut avouer.

Ah ? OK, merci

Pen^2 (./36) :
quand on voit les nuages bleus ou noirs qui sortent des pots des voitures

Bleu?!#doute#
Et la réponse à ton interrogation:

Pen^2 (./36) :
(OK, c'est pas parce que ça sent mauvais que c'est polluant, mais...

J'ajouterais: c'est pas parce que ça se voit plus que c'est plus polluant (sauf à très court terme: ça pollue la vue pendant 2s )

Godzil (./37) :
Je dirais la tonne de CO2, les particules en questions sont dites hautement cancerigene.

Euh... c'est moi ou tu dis 2 choses opposées, là?("le CO2 est pire[c'était ma question], car les particules sont hautement cancérigènes...")

Si tu as 89000€, et que tu ne veux pas plus de 450km d'autonomie, tu peux toujours prendre une Tesla, pour le coup, pas de particules

Pour le diesel, il n'y a pas une histoire comme quoi ça pollue peu quand c'est bien réglé, mais que ça a justement tendance à se dérégler rapidement ?

Heu, "peu" je sais pas, mais pollue moins quand c'est bien réglé, oui c'est sur.

Ximoon> Ah oui, joli Et même moins que ça(Wikipedia):

98 000 $ pour la version de base, soit environ 65 000 €.

Par contre, ils parlent de la manière dont on recharge?? Chez soi au 220V?

360kms d'autonomie, c'est énorme pour une voiture électrique! Les Kangoos et consort ne dépassent pas les 150 en France...

Et j'imagine à peine faire le 0 à 100 en 4s sans un bruit, si ce n'est le crissement de pneu!

Ca reste un peu cheros quand même

Va voir sur leur site
Sinon oui, 220, mais ils installent aussi une prise plus balaise dans ton garage le cas échéant.

C'est pas mal, non? C'est quoi le problème de ces voitures, si ce n'est le prix? (qui n'est pas PROHIBITIF non plus; c'est cher, mais c'est franchement bien!)
Elles s'usent vite?

Euh... elles ne sont pas encore en production ?

Si, si, depuis 2007 visiblement.

Bin oui, ils sortent déjà des nouveaux modèles.(3,7 au lieu de 4 aux 100 )

Oué
Et je crois que Lotus prépare la sienne

Ah oui, donc l'article WP fr n'est pas à jour. Par contre, autant la version sport n'est pas intéressante, autant la version S (avec la batterie maximale) est déjà bien plus intéressante. Après, se posent des questions critiques : quid des dépanneurs ? combien coûte une batterie de rechange ? quelle est la durée de vie d'une batterie ?

Sinon, Moumou n'ayant pas encore posté ici, je le remplace http://www.mdi.lu/

redangel (./39) :
Euh... c'est moi ou tu dis 2 choses opposées, là?("le CO2 est pire[c'était ma question], car les particules sont hautement cancérigènes...")

Oui c'est une erreur, j'ai corrigé

Godzil> C'est vrai alors? Dans l'absolu (hors vélos, pieds, bus), il vaut mieux polluer avec une essence qu'avec un diesel??
(dans ma tête c'est un scoop..)

(du coup je suis encore plus paumé qu'avant...)

C'est pourtant simple : le diesel suxe, stou

Ben oui, bleu foncé ! Tu n'as jamais suivi un diesel ? Remarque je te comprends, moi j'ai tendance à doubler dès que je peux tellement ça sent mauvais

./50 : les batteries de la Tesla sont censées durer 160 000 km d'après ce que j'ai lu tout à l'heure. Bon, après il faudrait voir en pratique. Et aussi comment elles vieillissent.

On est très diesel en France. On a tord?
Ca paraît idiot d'avoir travaillé pendant plus de 20 ans à l'amélioration des moteurs diesel (autre que camions) au point d'avoir des moteurs avec un meilleur rendement que l'essence, si au final on pollue plus..(ou plus fort) #snif#

J'ai dû suivre quand même un paquet de diesel, et j'ai jamais vu de bleu, foncé soit-il..

Tu n'es pas daltonien j'imagine?

On travaille encore sur les moteurs diesel en France (mon voisin de bureau par ex), et plus que sur les essence. La raison est double: y'a des espoirs de rendement meilleur qu'en essence (enfin c'est déjà le cas, je veux dire qu'on peut aller plus loin), et y'a un lobby du diesel bien spécifique à la France.

Juste pour dire que... :

http://fplanque.net/credit-finance/credit/prime-a-la-casse-et-credit-auto-2009

Kochise

Ca me correspond assez bien effet.
Enfin outre le fait que la prime à la casse finit à la fin de l'année, y'avait aussi le fait que ma voiture va me coûter trop cher en réparations, et que j'ai "besoin" d'une voiture!

Mais bon je suis parti sur une occase à 5500€ là un Peugeot Partner de 2007, 53000kms.

Vous en pensez quoi? Ca a l'air d'être un super plan!

5500€ pour 53KKms ? Ouais mais 53KKms en 2 ans, il tartait pas un peu le précédent propriétaire ? Si tu la prend avec une garantie 6 ou 12 mois pour voir venir les problèmes, pourquoi pas en effet... Mais, hmmm, tu comptes la faire durer combien de temps ? Essaye de voir ce qu'elle va te coûter à l'année, CT, assurance et réparations inclus !

Kochise

Attention, un Partner ou ce genre de véhicule, c'est l'enfer sur autoroute (ça vibre, c'est mal isolé...). J'ai fait Lyon-Le Puy dans un Citroën Berlingo, j'en ai encore la tête comme ça .