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Ah non, on va se faire lyncher par les anti-islamistes qui feront pas la différence entre un ninja et une burqa sad
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Pen^2 (./58) :
(Ça ne me plaît pas. Ça me triplaît, nuance redface.gif )
Internet, télévision et téléphonie ?
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Meowcate (./41) :
les "zombis" sont capables de parler, de raisonner dans une certaine limite, sont allergiques au soleil, à l'ail, détestent les miroirs et seul un pieu dans le coeur peut les tuer. Des vampires en somme, mais zombis quand même car lents, désordonnés, issus d'un virus (aérien)


Alors si tu lis le livre tu comprendras mieux pourquoi dans le film ils font cet "amalgame".

(j'ai pas le droit de spoiler)
ou peut être un peu

blabla bla bla en gros, blabla bla bla dans le livre bla bla bla bla blablabla blabla c'est des blabla bla bla vambla bla pire blabla, et non des blablabla bla putain de blablabla bla bla zombies blabla bla blabla!

fin du spoile
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Nhut (./60) :
Ah non, on va se faire lyncher par les anti-islamistes qui feront pas la différence entre un ninja et une burqa sad


Ce serait la loose en effet... sad
J'opte alors pour un déguisement de motard / cascadeur moi aussi, mais avec un caddie rempli d'outils de jardinage délicatement disposés.
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ORE WO DARE DA TO OMOTTE YAGARU !

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./63 > certes, ce ne sont pas des zombis au sens propre (même dans le dernier remake du genre), mais le genre du film est assimilé comme tel ;-) (ni "zombis" ni "infectés" au final).

Je ne trouve pas que trop de zombi tue le zombi, mais actuellement ce qui est en train de tuer L4D c'est la naissance du L4D-like. En dehors du titre original, je compte déjà 3 jeux indépendants de Valve qui proposent à leur tour de la coop à 4 en milieu zombifié, entre Resident Evil machin, Dead Island, et j'oublie le troisième. C'est comme imaginer 3 faux Shaun of the Dead ou suite-suite-séquelle pour Zombieland.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Fei (./25) :
Oui les zombies ça permet de faire des jeux ou des films ultra-violents mais pas choquants.
http://flavorwire.com/178336/films-most-horrifying-zombie-death-scenes embarrassed
À noter, au passage, les années des films : 1985, 1979, 2009, 1993, 1983 ; donc à part celui du milieu, on ne peut pas taxer ces films de vouloir être à la mode.
GoldenCrystal (./32) :
[La] chair [des zombies] se décompose à la lumière du soleil comme à celle de la lune.
Non.
Les uns comme les autres, ils aiment les endroits sombres (Comme un château en Roumanie)et sont à priori menacés par toute forme de sacré (comme de l'eau bénite par exemple.)
Non, pas les zombies.
Meowcate (./41) :
Dans "The Last Man On Earth" (mon film zombi préféré oui), les "zombis" sont capables de parler, de raisonner dans une certaine limite, sont allergiques au soleil, à l'ail, détestent les miroirs et seul un pieu dans le coeur peut les tuer. Des vampires en somme, mais zombis quand même car lents, désordonnés, issus d'un virus (aérien) qui les tuent médicalement parlant avant que leur cadavre ne s'anime quelques heures après.
Ce SONT des vampires, pas des zombies !
Petite chronologie de circonstance :
• 1954 : Je suis une légende, roman de Matheson ;
• 1964 : Le Dernier homme sur Terre, le film dont tu parles, adapté du roman précédent ;
• 1968 : La Nuit des morts-vivants, film de Romero ayant créé le « zombie moderne », par opposition au « zombie vaudou », bien plus vieux.
Le caractère « lent et désordonné » des vampires est spécifique au Dernier homme sur Terre, ça n’est pas dans le roman : à quelques exceptions, les vampires du roman courent, grimpent, etc.
Alors oui, le film (pas le roman) fait aujourd’hui penser aux zombies (il est d’ailleurs suggéré par certains que Romero se soit inspiré de ce film pour cette caractéristique précise), mais à l’époque, avant 68, non, il n’était pas question de zombies, ces derniers étant exclusivement de type vaudou (cf. par exemple I Eat Your Skin (1964) dont les zombies sont d’origine vaudoue).
Concernant le caractère épidémique (par une bactérie, dans le roman, non un virus), Matheson est en effet un précurseur, rompant avec la tradition ésotérique (rejet de Dieu, toussah) lancée par Bram Stoker, mais le concept a depuis été repris pour d’autres vampires (Underworld et Twilight, pour ne citer qu’eux) et n’est plus spécifique aux zombies (d’autant plus que je ne suis même pas sûr qu’il soit question d’infection chez Romero).
Quant au fait de tuer médicalement avant de réanimer le cadavre, non, ce n’est pas ce que décrit Matheson : certes, c’est le cas de certains vampires, mais c’est accidentel, la bactérie transformant (après 3 ans du moins) les vivants sans les tuer, et réanimant des cadavres fraîchement morts, quelle qu’en soit la cause.
En outre, les vampires de Matheson gardent leur personnalité (parfois altérée si le cerveau est resté trop longtemps sans oxygène avant réanimation), alors que les zombies ne la conservent jamais (point commun avec les zombies vaudous, même si pour eux c’est potentiellement temporaire).
Il faut attendre Romero pour populariser le zombi devienne plus proche de la goule que du suceur de sang.
Il ne le popularise pas, il le crée ; pas from scratch, évidemment, et avec quelques emprunts visuels au Dernier homme sur Terre, mais ça reste totalement différent des vampires de Matheson.
Quant à la comparaison avec la goule, oui si tu parles de celles de Warcraft ou Hellsing, mais sinon, non (et surtout, aucun rapport avec la goule d’origine, arabo-persane, des Mille et Une Nuits).
Sally (./43) :
Mais les zombies et l'idée d'infection par un virus contagieux, ce sont deux choses différentes non ?
Ça dépend si tu parles des zombies vaudous ou des zombies modernes (ou romeriens, si tu préfères, bien que d’autres après lui aient affiné — volontairement ou non — le concept).
il me semble qu'au départ un zombie c'est un cadavre animé par un rituel vaudou/contrôlé par un nécromancien (donc sans rapport avec une épidémie)
Non, le zombie vaudou n’est pas un cadavre, la personne est toujours vivante mais passe par un état de coma profond dont elle sort sans conscience propre.
Pour plus de détails concernant les différences fondamentales entre le zombie vaudou et le zombie moderne, je conseille la lecture du Guide de survie en territoire zombie de Max Brooks qui consacre plusieurs pages à ces différences.
Au passage, cet ouvrage et sa « suite » sont une excellente synthèse cohérente de tout ce qui a pu être écrit, filmé et codé (je parle des jeux vidéos) sur les zombies modernes depuis 1968.
par ailleurs il y a plein d'ouvrages où le thème de l'épidémie est similaire mais ne fait pas du tout intervenir des cadavres ambulants (genre les schtroumpfs noirs, […]
Je complète la chronologie du dessus :
• 1963 : Les Schtroumpfs noirs.
Oui, 5 ans avant Romero.
Donc, non, Peyo ne risquait pas de faire « intervenir des cadavres ambulants » à la Romero embarrassed
Bref il se trouve que c'est à la mode de relier les deux thèmes mais ça ne me semble pas intrinsèque...
Si « à la mode » == « depuis La Nuit des morts-vivants », alors oui, c’est à la mode.
Sachant que, comme je l’écrivais plus haut, je ne suis même pas sûr que ça vienne de Romero lui-même, peut-être est-ce apparu plus tard (tout en gardant à l’esprit que Matheson avait déjà introduit l’infection microbienne).

./45, ./47 > nib
Meowcate (./65) :
./63 > certes, ce ne sont pas des zombis au sens propre (même dans le dernier remake du genre), mais le genre du film est assimilé comme tel ;-) (ni "zombis" ni "infectés" au final).
Assimilé comme tel par qui (à part toi bien sûr tongue) ?
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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67

Il me semble que dans le Night of the living dead c'est la chute d'un corps céleste ou carrément un astronef qui sembel être la raison de l'apparition des mort-vivants.

68

Merci pour l’info.
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Je corrige, lors du film des scientifiques indiquent qu'il s'agirait de la chute d'une sonde contenant des produits radioactifs.

70

radioactifs, mais c'est quoi ? de l'uranium 235 ? du césium 137 ? du pentium 133 ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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vince (./70) :
pentium 133 ?
Damnation, j'ai esquissé un sourire !
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#epic win#
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.
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74

Pour autant que je sache (et c’est la seule explication à sa prétendue erreur de nom), il parle du [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Je_suis_une_légende_(film,_1964)]film de 1964[/url], non de celui de 2007.
De toute évidence, dès la lecture de « Ce SONT des vampires, pas des zombies ! », tu es passé directement à la fin du post, puisque tu as visiblement dédaigné tout ce que j’ai écrit entre ces deux points.
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Ethaniel (./74) :
Pour autant que je sache (et c’est la seule explication à sa prétendue erreur de nom), il parle du [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Je_suis_une_légende_(film,_1964)]film de 1964[/url], non de celui de 2007.
De toute évidence, dès la lecture de « Ce SONT des vampires, pas des zombies ! », tu es passé directement à la fin du post, puisque tu as visiblement dédaigné tout ce que j’ai écrit entre ces deux points.

clairement que j'ai dédaigné, d'ailleurs 2 minutes après mon post j'ai même préféré ne rien dire.

Selon moi, ca ne vaut pas le coup de perdre 5 minutes à discuter avec sa seigneurie Ethaniel! (aka "jaitoujoursraison")

PS : ca ne change rien au problème, ce sont des zombies wink dans "je suis une legende"
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76

Peut-être dans le film de Will Smith, mais pas dans le bouquin (à lire absolument).

Toi aussi t'es du genre à toujours voiloir avoir raison Mano d'ailleurs.
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manoloben > Il est facile d’avoir raison, en ne parlant pas de la même chose que son interlocuteur, donc si, ça change quelque chose au problème : peut-être le film de 2007 parle-t-il de zombies, mais ça n’est pas le sujet, ni Meowcate ni moi n’avons mentionné ce film, on parlait du film de 1964 (et du roman qui en est à la base).
Si « j’ai toujours raison », montre-moi les points faibles de mon analyse afin que je l’améliore, je n’attends que ça (même si j’ai bien compris que « s’améliorer » est une marque de prétention et a un arrière-goût de surhomme nazi).
Et pour ceux qui n’ont pu lire ton post, je précise à toute fin utile que c’est toi qui a utilisé le verbe « dédaigner » et que je l’ai simplement repris pour mettre en parallèle nos proses (puisque je sais que l’utilisation de ce mot me sera sinon reprochée comme une preuve de ma prétention avérée…)

(Cross)
The_CUrE (./76) :
le bouquin (à lire absolument).
À lire, certes, mais je sais pas, il m’a laissé comme un sentiment d’inachevé, pas au niveau de la fin, mais tout le long : un manque de profondeur, peut-être… c’est une impression que m’a laissé le bouquin et que je n’arrive pas à exprimer clairement.
À moins que ce soit le style des années 50 (y en a-t-il un ?) qui me laisse cette impression.
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Y a eu un style des années 50, et Matheson, pour moi, plutît que de creuser le côté scientifique, voulait surtout raconter la solitude de Neville et sa lutte, pour ainsi dire, contre la réalité.
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Il faut voir aussi si la traduction est d'époque (une traduction vieillit super mal, pour des raisons assez difficiles à comprendre clairement, mais un roman traduit il y a longtemps apparaît très facilement daté, beaucoup plus facilement qu'un roman original.)
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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moi j'ai vraiment aimé le livre, bien plus que le film, et heureusement je l'ai lu avant.

dans le bouquin on vois que les zz sont organisés, intelligents, alors que dans le film il est vraiment seul au monde :/
il manque vraiment l'ancien voisin, la femme ma dégouté alors que dans le bouquin elle powate sévère et la fin j'en parle même pas, pour une fois que ca finissais mal :/
en plus le sens d'être une légende est bidon, dans le bouquin c'est auprès des zz et le film c'est grâce au fait qu'il à découvert le vaccin ...
peut-être le film de 2007 parle-t-il de zombies

encore, dans le film on vois que les zz somnole la journée et craignent la lumière

je ne savais pas qu'il y avais une version de 1964 je vais aller voir ca, il ne peu qu'être bien smile

d'ailleurs toute les "reprises" d'anciens film craignent sévère, dernier exemple que j'ai en tête, "le jour où la terre s'arrêta" la vo est un bijou et on passe à du spectacle à grand renfort de 3d :/
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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Sally (./79) :
Il faut voir aussi si la traduction est d'époque (une traduction vieillit super mal, pour des raisons assez difficiles à comprendre clairement, mais un roman traduit il y a longtemps apparaît très facilement daté, beaucoup plus facilement qu'un roman original.)



Je ne saurais dire, j'ai eu la chance de le lire en VO.


./80 En fait le film de Will Smith est un remake de The Survivor de 1970, qui est une autre adap d'I Am Legend, différente de "The Last Man on Earth" avec Vincent Price.
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82

The_CUrE (./76) :
Peut-être dans le film de Will Smith, mais pas dans le bouquin (à lire absolument).

Toi aussi t'es du genre à toujours voiloir avoir raison Mano d'ailleurs.

justement non, je m'en balance si tu savais!

Pourquoi j'ai répondu à Ethaniel :

Parceque son ton "genre t'as rien compris" m'a agacé. Et le pire c'était même pas vers moi!

Pourquoi j'ai édité mon post par un . :

Parceque après coup, je me suis dis : "j'en ai rien à foutre"



voici un raisonnement con offert par Mano!
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The_CUrE (./78) :
Y a eu un style des années 50, et Matheson, pour moi, plutît que de creuser le côté scientifique, voulait surtout raconter la solitude de Neville et sa lutte, pour ainsi dire, contre la réalité.

ah j'avais pas la même analyse!

Pour moi c'était de montrer que l'on avait pas la même vision suivant la société, et que le bien hier, peut très vite changer.

Enfin j'ai pas envie de détailler plus, mais y'aurait fallut que je m'explique peut être un peu. cheeky
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C'est un élément important oui, mais comme il n'apparaît que vers la fin il me semble moins primordial.
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The_CUrE (./76) :
Peut-être dans le film de Will Smith, mais pas dans le bouquin (à lire absolument).

Je ne dis pas que ce ne sont pas des vampires à l'origine (question livre), mais pour le film même si "on" est mon point de vue, je maintiens que des humains contaminés par un virus inconnu qui deviennent des vampires lents, ça mérite d'être qualifié comme les premiers zombis du cinéma smile
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The_CUrE (./84) :
C'est un élément important oui, mais comme il n'apparaît que vers la fin il me semble moins primordial.

il est quand même un pariah tout du long
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Comment ça un paria ? Il n'est pas un paria il est la dernière proie du coin la nuit, et leur fléau le jour.

Il n'est pas rejeté, il est leur ennemi pour leur survivre.

Si tu dis paria par rapport aux hybrides tu te plantes aussi, ils se rencontrent bien trop tard pour avoir droit au statut de paria, il est déjà une icône.
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• manoloben va relire son livre!


Pour ma part on le découvre tueur(certes pas d'hydride, mais pourquoi si justement tu sais que la nuit tu es en sécurité vas tu le jour for fun les tuer!), puis plus tard en effet il commet l'acte qui va l'amener à son exécution. Et cette acte il le commet parce qu'il est déjà un tueur!

mais bon je vais le relire, je suis peut être aller trop vite!
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Il ne tue pas d'hybrides au début, dans sa ville il n'y a que des infectés.
Il va les tuer le jour parce qu'ils ont failli entrer plusieurs fois, et qu'il ne veut pas quitter sa maison, il va les tuer parce qu'ils ont tué ceux à qui il tenait.

En revanche sa réputation atteint très vite les hybrides.

Il n'est pas executé pour un acte, il est executé parce qu'il est le Fléau.

T'as vraiment lu I Am Legend ou bien tu as laissé Will Smith réécrire tes souvenirs du bouquin ?
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Pour moi il était exécuté parce qu'il avait tué une hybride. J'avais souvenir que les hybrides n'étaient pas de la même "société" que les autres emmerdeur.

Mais j'avoue avoir lu le livre y'a longtemps et qu'entre temps Will est passé par la. (D'ailleurs j'ai pas vu la deuxième fin de ce film)
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