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./Post de départ - vase d'expension
pascalo
16.02.2005 - 691
23:48  Posté : 23-06-2006  M

Salut!
J'ai un problème avec ma bix TRD TURBO et ça me fait un peu peur!
Ce matin, je démarre, je fais 50 mètres et voilà les témoins de niveau liquide refroidissemnt qui s'allument! Je regarde au vase d'expension et je vois que du liquide de refroidissement s'est échappé par le bouchon. J'enlève le bouchon avec précaution, et je constate que le bocal est vide. J'ai remis du liquide et j'ai parcouru 15 kms tranquillement, les témoins ne se sont pas allumés mais en ouvrant le capot j'ai constaté que du liquide avait encore glicé par le bouchon du vase. Après 8 heures d'arrêt, j'ai remis un peu de liquide dans le vase et refait environ 15 kms jusqu'e chez un garagiste que je connais bien. Du liquide avait à nouveau gliclé par le bouchon.
lLe mécano m'a dit de regardr au niveau du boitier calorstat car ça peu être ce dernier qui déconne!
Il m'a dit dit que si c'était le joint de culasse, ça gliclerait beaucoup plus fort que ça moteur en marche !
J'aimerai avoir de avis sur le problème ou si quelqu'un a connu ça avec sa bix!
Merci d'avance!
pascal


BX TRD TURBO 1989. 229000 Kms.
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./1
stuf
20.12.2003 - 7224
23:53  Posté : 23-06-2006  M

J'ai eu çà sur ma 604: pour moi c'etait la soupape du bouchon qui ne fonctionnait plus.

Regarde dejà peut etre çà, sinon il y a surpression d'eau dans le circuit.


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./2
mad08
06.11.2005 - 3669
20:09  Posté : 24-06-2006  @_ö

Salut, bof moi j'avais un joint de culasse sur la XM, y'avait une forte préssion dans le vase d'expension mais j'avais pas de liquide qui refoulait.
J'avais pas mal de bulles quand j'ouvrais le bouchon et que j'accélèrais.

Comme le dit stuuf, regardes déjà au bouchon, il fait role de soupape et il se peut qu'il ne fasse plus son boulot.


Xsara VTS pack HDi ++, 2002, grise quartz, 152cv moteur au banc
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Essence ou diesel ? Bah les deux !!
./3
pascalo
16.02.2005 - 691
09:03  Posté : 25-06-2006  M

Salut!

J'ai changé le bouchon du vase d'expansion et le calorstat. Le problème persiste . A froid ça gargouille dans le bocal ainsi qu'à chaud. A chaud, quand j'accélère le niveau mont dans le bocal jusqu'à débordement si j'insiste. Je trouve par contre que le calorstat est long a libérer le liquide vers le radiateur. je trouve également que le radiateur n'est pas chaud partout sur sa surface quand le liquide circule dedans.et que de ce fait les motoventilateurs ne déclenchent pas certainement faute de température suffisante. je n'ai aucun témoins qui s'allument au taleau de bord . Je me demande si je purge bien mon circuit et j'aimerai avoir des conseils. j'ai vu un post quelque part là dessus et je n'arrive pas à le retrouver. je précise que c'est pour ma bix TRD TURBO!
Mais j'ai bien peur à mon joint de culasse!
Merci d'avance


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stuf
20.12.2003 - 7224
10:26  Posté : 25-06-2006  M

Quand tu dis çà gargouille, c'est que tu as une forte remontée de bulles à l'acceleration dans le bocal, limite un bouillonnement c'est çà?

Ta voiture a t elle une fumée blanche?


Les Hommes roulent en cx :jap:
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+lorin
16.08.2005 - 6227
10:44  Posté : 25-06-2006  M

vérifie sur ton colorstat tu as une petite vis de purge pour évacuer l'air essaie de voir si en dévissant légèrement tu a de l'eau ou de l'air ;)
sinon sur le radiateur meme à ta droite tu as une purge 1/4 de tour pareil purge jusqu'a débordement
je pense plus au calorstat HS que le joint de culasse mais il ne faut pas que tu parcours de grande distance avec ce symptome.



./6
pascalo
16.02.2005 - 691
11:23  Posté : 25-06-2006  M

stuf :
Quand tu dis çà gargouille, c'est que tu as une forte remontée de bulles à l'acceleration dans le bocal, limite un bouillonnement c'est çà?

Ta voiture a t elle une fumée blanche?

J'ai un bouillonnement avec montée de liquide à l'accélération dans le bocal!
je crois bien que c'est mon joint de culasse car j'ai changé le calorstat, bien purger.
Je vois pas ce qu ça pourrai être d'autre, là je sèche!
Qu'en pense-tu?


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stuf
20.12.2003 - 7224
11:25  Posté : 25-06-2006  M

Ca ressemble effectivement à un joint de culasse... en tout cas de la compression moteur passe dans le circuit d'eau.

Mais as tu une perte de liquide de refroidissement, et de la fumée blanche tres fournie?



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./8
pascalo
16.02.2005 - 691
11:28  Posté : 25-06-2006  M

LORIN :
vérifie sur ton colorstat tu as une petite vis de purge pour évacuer l'air essaie de voir si en dévissant légèrement tu a de l'eau ou de l'air ;)
sinon sur le radiateur meme à ta droite tu as une purge 1/4 de tour pareil purge jusqu'a débordement
je pense plus au calorstat HS que le joint de culasse mais il ne faut pas que tu parcours de grande distance avec ce symptome.

Je l'ai changé le calorstat et j'ai purger come il faut aux deux vis que tu cites!
Quand le moteur est bien chaud, le niveau dans le bocal monte et ça bouillonne§
Je ne vois pas ce qui pourrait faire ça.... j'ai bien que ce ne soit le joint de culasse!
A+


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pascalo
16.02.2005 - 691
11:31  Posté : 25-06-2006  M

stuf :
Ca ressemble effectivement à un joint de culasse... en tout cas de la compression moteur passe dans le circuit d'eau.

Mais as tu une perte de liquide de refroidissement, et de la fumée blanche tres fournie?

Bah je ne vois pas de fumée blanche; Le niveau liquide ne parait pas baisser. je ne suis pas certain, mais j'ai l'impression que mon niveau d'huile à légèrement monté... a suivre!
A+


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mad08
06.11.2005 - 3669
11:39  Posté : 25-06-2006  @_ö

As tu fais la purge avec le bouton de chauffage à fond vers le chaud.
Il faut que la circulation se fasse partout.

Tu as de la mayonnaise au niveau du remplissage d'huile?


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pascalo
16.02.2005 - 691
12:32  Posté : 25-06-2006  M

oui, j'ai purgé bouton de chauffage ouvert à fond. Pas de mayonnaise au remplissage d'huile.


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lolo 83
02.06.2005 - 13752
20:35  Posté : 25-06-2006  M

Ton radiateur ne serait il pas bouché quelque part,ce n'est pas logique qu'il soit froid par endroit.
Eventuellement passe lui un détartrant pour etrecsur qu'il n'y a pas une partie du faiseau d'obstruer.


Soit fainéant tu vivras plus
./13
pascalo
16.02.2005 - 691
22:11  Posté : 25-06-2006  M

lolo 83 :
Ton radiateur ne serait il pas bouché quelque part,ce n'est pas logique qu'il soit froid par endroit.
Eventuellement passe lui un détartrant pour etrecsur qu'il n'y a pas une partie du faiseau d'obstruer.

Hé bien, je me pose la question car en fait lorsque le calorstat libère le liquide vers le radiateur, ce dernier est très long à chauffer sur toute sa surface. j'ai du attendre un sacré bout de temps avant qu'il soit chaud partout et que la sonde déclenche les motoventilateurs. Mais bon, est-ce que ça expliquerai les remous dans le vase d'expension à froid?


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TONY58
08.08.2005 - 839
22:18  Posté : 25-06-2006  M

Salut,supprime ton calorstat,a cette saison,il sert peu(a froid uniquement) et purge bien ton circuit et fait un nouvel essai



./15
pascalo
16.02.2005 - 691
22:42  Posté : 25-06-2006  M

TONY58 :
Salut,supprime ton calorstat,a cette saison,il sert peu(a froid uniquement) et purge bien ton circuit et fait un nouvel essai

Bah, il est tout neuf mon calorstat. je viens de le changer! ça me permet d'éliminer déjà cette cause.


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TONY58
08.08.2005 - 839
22:52  Posté : 25-06-2006  M

ni crois pas deja arrivé .Neuf foireux.En plus ta purge s'effectue bien mieux



./17
pascalo
16.02.2005 - 691
10:00  Posté : 26-06-2006  M

TONY58 :
ni crois pas deja arrivé .Neuf foireux.En plus ta purge s'effectue bien mieux

Il fonctione bien car j'ai pris soin de le tester avnt de le monter dans une casserolle d'eau que j'ai fait chauffer progressivement. il ouvre bien.
Ce qui m'inquiète le plus au niveau symptomes, c'est les remous à froid dans le vase d'expansion avec un peu de fumée, c'est pas normal à mon avis, non plus que le niveau monte à l'accélération, à moins que je n'ai un bouchon de tartre quelque part. En tout cas, le moteur ne chauffe pas anormalemnt car le témoin
de temperature ne s'allume pas!


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stuf
20.12.2003 - 7224
10:01  Posté : 26-06-2006  M

TONY58 :
Salut,supprime ton calorstat,a cette saison,il sert peu(a froid uniquement) et purge bien ton circuit et fait un nouvel essai



Oulà!!!

Attention à cette solution, c'est bien en depannage, ou pour vérifier qu'un probleme bient bine du calorstat, mais meme en été le calorstat régule la témperature moteur.

A savoir qu'un moteur trop refroidit peut aussi causer de gros dégats, par chocs thermiques sur la culasse ou le bloc, et plus perfides qu'un joint de culasse car le processus de déterioration est plus long.


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./19
mad08
06.11.2005 - 3669
11:54  Posté : 26-06-2006  @_ö

De toute façon vu les symptomes évoqués moi je ferais faire un test de CO dans le refroidissement, tu en auras le coeur net.
Si du CO est detecté dans le refroidissement, joint de culasse.


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pascalo
16.02.2005 - 691
19:17  Posté : 26-06-2006  M

Salut!
Bon bah je suis allé chez mon mécano; Il est certain que c'est le joint de culasse car j'ai des gaz qui remontent à froid dans le vase et qui finissent à chaud par remplir le radiateur, qui de ce fait ne chauffe pas! D'autre part, en accélération ça monte en pression et ça gigle par le bouchon du vase d'expansion.
Voilà, donc le joint de culasse va être changé, en espèrant que ce ne soit pas la culasse qui est fissurée ca il parait que ça arrive aussi.
En tous cas, merci pour vos avis et conseils!
A+


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lolo 83
02.06.2005 - 13752
20:46  Posté : 26-06-2006  M

J'espère que ton mécano va vérifier la culasse,quitte meme à payer un éprouvage de culasse pour rien,la tranquillitée n'a pas de prix.


Soit fainéant tu vivras plus
./22
pascalo
16.02.2005 - 691
22:08  Posté : 04-07-2006  M

Bon, bah c'était bien le joint de culasse. il était pourri . C'est reparti pour un tour avec ma bix! :)


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./23
+GEGEPING
14.07.2006 - 2412
10:49  Posté : 16-07-2006  M

Le mien je l'ai changé à 218000kms compteur, en plus la culasse était pas loin de lacher.

Donc changement joint de culasse, culasse neuve, et pour éviter toutes supressions par temps chaud ou bouchon, je roule le vase d'expansion ouvert depuis 7ans.

Et depuis pas de soucis, tant que je tire pas dessus il n'y a pas de soucis, car je doit avoir le bas moteur qui prend une légère déformation si on pousse la bête. #grrr#

Et la refaire un surfaçage d'un bas moteur, c'est pas vraiment l'idéal, tout sortir la pas possible pour moi.

Elle roule bien comme ça et en n'allant pas trop vite, les consommations sont top #boing#


Bx Turbo Diesel de 1989 501500kms dépassés:D!!!

Si elle fait du bruit c'est qu'elle tourne encore, quand elle en fera plus ça sera moins marrant:@

Certifiée toutes distances Européenne!
Dédicace à une petite fille merveilleuse Chloé :) Le Soldat Bx a resigné pour deux ans jusqu'en Octobre 2015 :-)
./24
jeannot77
06.07.2009 - 8
10:07  Posté : 28-09-2009  M

Bonjour
Gegeping je te remercie pour ton tuyau car sur mon ax j'ai le vase d'expansion qui boullionne j'ai changé le calorstat ce week purgé meme probleme au bout de 14km pourtant pas de mayo dans l'huile,pas de fumée .J'ai donc viré le bouchon du vase mis un chiffion percé de 2 troux et pas de probleme



./25
+GEGEPING
14.07.2006 - 2412
10:42  Posté : 28-09-2009  M

Bonjour

Attention ce n'est pas une solution miracle non plus.

J'ai depuis changé le bouchon du vase d'expansion et ai mis un produit dans le LDR.

Je pense que pour ton ax surtout si c'est une diesel ancien modèle 1,4D, le soucis vient d'un JDC qui vas finir par lâcher.

Moi mon frêre en avait une de 2340000kms, ça ne montait pas vraiment en pression mais même à froid le lendemain y avait une sorte de "glouglou" aspirant et le LDR remontait...

Il l'a cédé à un pote garagiste et depuis le changement de JDC plus de soucis.



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./26
jeannot77
06.07.2009 - 8
15:49  Posté : 29-09-2009  M

Mais comme elle a 196 000 km refaire le JDC sa vaut pas vraiment le coups car il faut ajouté en plus la distribution qui arrive à echeance



./27
cooo
12.12.2007 - 33
07:30  Posté : 05-04-2013  M

bonjour

quel est le prix en garage du changement du JDC?



./28
gobby
20.12.2003 - 7320
09:21  Posté : 05-04-2013  M

Déterrage de folie #mad#

Ça dépend grandement des dégâts sur la culasse. Si tu n'as pas de dégâts (ou léger) et qu'il ne faut changer "que" le joint, compte tout de même pas loin de 1000€ à mon avis.
Rien qu'en pièces, il faut compter une pochette de rodage, 5 litres de ldr, un set de vis de culasse (elles sont à usage unique), un kit distribution, une pompe à eau (pas obligatoire mais perso moi c'est à chaque fois), 5l d'huile et le filtre (elle est certainement polluée).
Tu as une épreuve de culasse à faire également et une éventuelle rectification.

En gros, facilement 400€ incompressibles auxquels il faut rajouter 5/6h de mo pour quelqu'un d'assez entraîné (entre 50 et 80€ de l'heure, en fonction du garage).

Donc entre 700 et 1000€, mais ce n'est que mon avis.

Les autres ?


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