Quand Bill Gates se prend pour Noé... - Page 1

Curieux projet que cette idée d'une arche de Noé moderne. Curieux surtout par le lieu de son implantation: Svalbard, un archipel d'îles norvégiennes coincées entre l'océan Arctique, la mer de Barents, la mer du Groënland et la mer de Norvège.

Qu'irait donc faire Bill Gates si loin ? Chercher l'inspiration pour une nouvelle version de Vista ? Faire une chasse aux derniers widgets pour son PC ? Point du tout ! Son projet est celui d'une arche de Noé moderne. Mais pas d'animaux par paire à embarquer, pas d'objectif lié à la faune... non, cette fois, la flore est à l'honner. La fondation Bill Gates, avec deux géants de l'agroalimentaire: Monsanto corporation et DuPont/Pionner Hi Breed, et d'autres fondations: la fondation Syngenta et la fondation Rockefeller(entre autres), dépensent des millions de dollars (30 millions pour Bill Gates) dans la construction d'un immense bunker polaire: la "chambre forte du jugement dernier", rien que ça. L'objectif: stocker jusqu'à trois millions de semences du monde entier "de sorte que la diversité végétale puisse être préserver pour l'avenir" selon le gouvernement norvégien. Pour la fondation Gates, il s'agit de "garder une trace des semences actuelles qui risquent de disparaître au profit d'espèces plus performantes, mais qui pourront demain, être utiles aux agriculteurs des pays en développement".

Le projet sera géré par le Global Crop Diversity Trust (GCDT), le Trust international pour la diversité des cultures. Une organisation qui affirme lutter pour la sécurité alimentaire mondiale. Par, elle estime agir sur trois axes : éradiquer l'extrême pauvreté et la faim, assurer la préservation de l'environnement et développer un partenariat mondial pour le développement.

Initiative louable s'il en est. Et on y a mis les moyens: les précieuses petites graines seront stockées derrière des portes doubles à l'épreuve des explosions. Des bâtiments dotés de détecteurs de mouvement, de murs en béton armé d'un mètre d'épaisseur, etc., etc.

Tous écolos ?
Mais, quand on relit bien les noms des partenaires, il n'y a bizarrement aucune grande structure environnementale liée au projet, ni aucun gouvernement (sauf la Norvège, un peu) qu'il soit du "nord" ou du "sud". A une époque où les semences OGM appauvrissent la biodiversité on se demande bien ce que Monsanto veut faire de ces semences premières... ? Car, le jour où tous les petits paysans des pays en développement auront sacrifié leurs cultures vivrières sous la pression pour cultiver des semences transgéniques... Monsanto et autres auront un monopole sur les semences non transgéniques. Ils deviendront libres d'en faire ce qu'ils veulent. Pourquoi pas le vendre au prix fort à tel gouvernement conciliant, les refuser à tel gouvernement qualifié de "voyou" car moins coopératif ?

Qui sont ces gens pour s'arroger le droit de mener un tel projet, relativement peu médiatisé d'ailleurs, et qui concerne le monde entier !?

Les ecolos preferent mener des actions coup de poing plutot que sur le long terme, c'est pas tres etonnant qu'ils ne soient pas inclus au projet

Je pense que tu ne dois absolument pas connaitre le sujet, et que tu n'as pas du lire le nom des acteurs de ce projet, ni connaitre leurs passés pour parler comme ça...

Moi je trouve ça génial : des gens s'emmerdent à essayer de sauver ce qui peut l'être et direct y'a quelqu'un pour crier au scandale, au complot, etc. Franchement ça me dégoûte... Faut arrêter de se faire des piqures de X-Files le matin les mecs.

Ximoon (./5) :
Moi je trouve ça génial : des gens s'emmerdent à essayer de sauver ce qui peut l'être et direct y'a quelqu'un pour crier au scandale, au complot, etc. Franchement ça me dégoûte... Faut arrêter de se faire des piqures de X-Files le matin les mecs.

L'idée en elle même est très bonne, ce qui l'est moins ce sont les acteurs qui ont un lourd passé dans la destruction des semences naturelles et traditionnelles notamment.
Puis faut pas être naïf non plus, ils regardent leurs intérêt avant tout!
Maintenant dès qu'on est pas d'accord avec quelque chose qui comporte des arrières pensées, on est traité de fan de théories du complot, non mais c'est vous qui faut que vous arrêtiez les piqures de naïveté les gars!

Renseignes toi sur des histoires comme celle de "Terre de Semences" ou sur l'affaire Kokopelli par exemple.
L’association Kokopelli œuvre pour la défense et la libération des semences potagères et florales anciennes et reproductibles. Pour ses actions, elle a été maintes fois inquiétée par des grands groupes comme mansanto, le champion des OGM. Cette société qui paie des enquêteurs pour tester si des champs d'agriculteurs qui ne sont pas clients ne contiennent pas de plantes issues de leurs semences. "Vous êtes agriculteur bio, dont le champ à été "contaminée", vous risquez d'être poursuivi en justice, vous volez Monsanto."

Si étudies bien le sujet, tu seras probablement horrifié!

D'un coup tout aurait changé?! Plus d'histoires d'argent? Allons, soyons réalistes...

Martial Demolins (./4) :
Billy -> Sources stp ?

Euh, oui, faudrait que je retrouve, c'est un ami impliqué dans la sauvegarde du naturel notamment au niveau des semences qui m'a transmis, mais je pense qu'il n'est pas trop dur de le retrouver sur le net.

Je suis partagé, mais je ne m'y connais pas assez pour me prononcer. Le but est louable, mais je me demande s'il est vraiment gratuit. Maintenant, je ne suis pas pour la diabolisation des acteurs, à voir...

Billythekid (./1) :
Qui sont ces gens pour s'arroger le droit de mener un tel projet, relativement peu médiatisé d'ailleurs, et qui concerne le monde entier !?

Pourquoi ils n'auraient pas le droit ?

Pourquoi auraient-ils le droit de décider à ta place si oui ou non, tu as le droit de manger des légumes issus de semences naturelles et traditionnelles et non OGM par exemple?

Martial Demolins (./11) :

Billythekid (./7) :
L’association Kokopelli Å“uvre pour la défense et la libération des semences potagères et florales anciennes et reproductibles. Pour ses actions, elle a été maintes fois inquiétée par des grands groupes comme mansanto, le champion des OGM. Cette société qui paie des enquêteurs pour tester si des champs d'agriculteurs qui ne sont pas clients ne contiennent pas de plantes issues de leurs semences. "Vous êtes agriculteur bio, dont le champ à été "contaminée", vous risquez d'être poursuivi en justice, vous volez Monsanto."

Si étudies bien le sujet, tu seras probablement horrifié!

Clair ! Des putain de gros connards !!! Il n'ont qu'un but : maitriser _tout_ ce qui pousse. Alors ça serait pas grave s'ils étaient très gentils. Mais ...

Puis merde, personne voit rien, tout le monde s'en fout

Oui, c'est triste, la majorité des gens s'en foutent.
Jusqu'au jour où il sera réellement trop tard.

Allez quelques liens pour pouvoir discutter :

http://www.gatesfoundation.org/nr/AnnualReports/annualreport06/AR2006GD2.html
http://www.croptrust.org/main/

Et une liste officielle des méchants donateurs :

Australia (AusAID)
Brazil (EMBRAPA)
Bill & Melinda Gates Foundation/UN Foundation
Canada (CIDA)
CGIAR Centres
Colombia (Ministry of Agriculture)
DuPont/Pioneer Hi-Bred
Egypt (Ministry of Agriculture)
Ethiopia
Gatsby Charitable Foundation
Germany
Gordon and Betty Moore Foundation
Grains Research and Development Corporation
India (Ministry of Agriculture)
International Seed Federation
Ireland (Irish Aid)
Italy (Ministry of Foreign Affairs)
New Zealand (Ministry of Agriculture and Forestry)
Norway (Ministry of Foreign Affairs)
Rockefeller Foundation
Sweden (Sida)
Switzerland (SDC)
Syngenta AG
Syngenta Foundation for Sustainable Agriculture
Systemwide Genetic Resources Programme
United Kingdom
United Nations Foundation
United States of America (USAID) World Bank - CGIAR

y'a un truc que je comprend pas, pourquoi ne pas _faire quelquchose de concret_ au lieu de depenser une energie impressionnante a ecrire des Go de textes conspirationnistes et/ou a les rabacher partout ?

./1> J'ai lu le bouzin.
Et tu veux qu'on en pense quoi ? Que Bill Gates est un homme riche qui n'aurait pas le droit de disposer de sa fortune comme il l'entend ? Qu'il faut prendre les armes et le pendre par les boyaux ? Que seuls les écolos ont le droit de s'occuper de la terre et que le reste des gens ne s'en préoccupent que pour attirer l'attention sur eux et que donc il faut aussi mettre à l'index tous ces opportunistes ?

J'ai l'impression de lire un Veracidad en plus grammaticalement correct là...

Et juste pour dire que :

Billythekid (./1) :
la "chambre forte du jugement dernier", rien que ça

->

"The Svalbard Global Seed Vault, or the Doomsday Vault as the media have nicknamed it
"

( http://www.croptrust.org/main/arctic.php?itemid=211 )


edit :

Billythekid (./1) :
Qu'irait donc faire Bill Gates si loin ? Chercher l'inspiration pour une nouvelle version de Vista ? Faire une chasse aux derniers widgets pour son PC ? Point du tout ! Son projet est celui d'une arche de Noé moderne.

Billythekid (./1) :
La fondation Bill Gates, avec deux géants de l'agroalimentaire: Monsanto corporation et DuPont/Pionner Hi Breed, et d'autres fondations: la fondation Syngenta et la fondation Rockefeller(entre autres), dépensent des millions de dollars (30 millions pour Bill Gates) dans la construction d'un immense bunker polaire

Le site de la fondation nous apprend que les personnes (et entreprises) citées ne sont pas les fondateurs mais simplement des donateurs.

The Global Crop Diversity Trust was founded by the United Nations Food and Agriculture Organisation (FAO) and Bioversity International, acting on behalf of the foremost international research organizations in this field (CGIAR). The Trust is currently jointly hosted in Rome by FAO and Bioversity International.

http://www.croptrust.org/main/cosponsors.php

Bah je trouve cette idée aussi farfelue que magnifique.

Magnifique tout d'abord de se rendre compte que des millions de dollars seraient dépensés dans un seul et unique "d'éco-préservation". Ca, c'est assez kiffant.

Maintenant, je trouve ça farfelu car ce n'est pas en sauvant ces espèce qu'on empêche l'actuelle et méthodique destruction que l'on fait avec la Terre.
Je préfèrerai que quelques milliards servent à autres chose pour que l'on puisse déjà sauver nos meubles et ceux de nos descendants assez proches, mais je ne me choque pas de voir que quelques millions (des broutilles face à l'enjeu) soient dépensés là dedans.

Voilà.

Tiens, à la fin de 99F, il me semble que j'ai lu que 10% de l'argent dépensé dans la pub au niveau mondial permettrait d'éliminer la famine sur terre. Pourquoi on mettrait pas une taxe pub?

Eh bien c'est là où je veux en venir : ça sert à quoi de créer une polémique sur quelque chose qui en est a priori dépourvue ?

onur (./19) :
Tiens, à la fin de 99F, il me semble que j'ai lu que 10% de l'argent dépensé dans la pub au niveau mondial permettrait d'éliminer la famine sur terre. Pourquoi on mettrait pas une taxe pub?

et les risques qu'entraine la surpopulation, tu y penses ?

non, leur donner le moyen de se debrouiller tout seul

Martial Demolins (./15) :
Encore faudrait-il pouvoir ? A mon échélle, le maximum que je puisse faire est de faire pousser des tomates dans mon jardin.
Tu airais lu ce dont parle Billy, tu saurais que la moindre association qui bouge se fait lyncher.

Oui, il faut être sur le terrain pour voir réellement à quel point c'est impossible de faire quoi que ce soit!

Yoshi Noir (./16) :
J'ai l'impression de lire un Veracidad en plus grammaticalement correct là...

Pourquoi j'ai l'impression que toutes tes pensées et posts ont un lien avec ce Veracidad.
Une obsession, un T.O.C? Tu le vois, l'imagines partout?
J'ai lu dernièrement que tu as même fait un site en son honneur.
C'est bizarre quand même.
Pour le reste de ton post, je préfère même pas répondre tellement ça ne le mérite même pas malheureusement.

onur (./19) :
Tiens, à la fin de 99F, il me semble que j'ai lu que 10% de l'argent dépensé dans la pub au niveau mondial permettrait d'éliminer la famine sur terre. Pourquoi on mettrait pas une taxe pub?

Une taxe pub devrait depuis longtemps être en place je pense aussi, et pas que pour la famine.

Ximoon> Tu as donc du mal à voir qui tire réellement les ficelles.

Billythekid (./25) :
Ximoon> Tu as donc du mal à voir qui tire réellement les ficelles.

Donne-nous [son] identité au lieu de jouer au mystificateur...

Billythekid (./25) :
J'ai lu dernièrement que tu as même fait un site en son honneur.

Honneur, honneur, c'est vite dit :] Disons que c'est un mètre-étalon :]

Montre nous comment tu peux le savoir mieux que moi alors.

edit : cross

Billythekid (./1) :
la construction d'un immense bunker polaire: la "chambre forte du jugement dernier", rien que ça

Ce type de bunker préservant les semances existe déjà (celui de Kew Gardens à Londres par exemple). Jvois pas ce qu'il y a de choquant à ça.
(Maintenant, je doute un peu d'une quelconque utilité de la chose, d'autant plus que ça existe déjà).

Je te remets sa phrase :

Billythekid (./25) :
Ximoon> Tu as donc du mal à voir qui tire réellement les ficelles.

...ce qui signifie qu'il a étudié le sujet dont il parle et qu'il est censé savoir qui profite réellement de ces actes de bienfaisance et quels seraient ses (ou leurs) intérêts. Sinon, c'est juste de la rhétorique paranoïaque...

Donc oui, ma réaction est voulue, c'est juste que j'en ai plein le dos de voir des "JE SAIS QUI A FAIT ÇA MAIS JE VOUS LE DIRAI PAS, {CHERCHEZ VOUS-MÊMES|J'AI PAS LE DROIT DE LE DIRE|autre}" à tout bout de champ, ça me donne l'impression d'avoir un pédant en face...