Croyez-vous à Satan ? - Page 1

Non.
Mais je ne crois pas en Dieu non plus ^^

TIens Satan dans le christiannisme c'est pas du tout la même chose que dans l'Islam .

Si je me souviens bien, Satan est le "maître des enfers" dans le christiannisme n'est-ce pas ?
Dans l'Islam Iblis (=Satan) était un ange qui n'a pas voulu se prosterner devant Adam, et qui est devenu un djinn, jouant des tours à l'homme et le déviant du droit chemin. Néanmoins le jour du Jugement Dernier il sera jugé lui aussi, avec les autres djinns.


Voilà pour la petite histoire

pourquoi serait-ce une douteuse existence telle que satan qui serait responsable de ca ? selon les cultures / religions il y a de multiples "explications" a ces phenomenes, pourquoi celle-ci serait la vrai ?

./3 > bha en fait c'est presque la même chose (ange déchu qui favorise le mal) sauf que dans la version chrétienne me semble pas qu'il doive être jugé à la fin, il est plutôt 'sur le même plan' que Dieu

./3 > si tu veux tout savoir sur Satan lis ça : http://fr.wikisource.org/wiki/La_Fin_de_Satan

(bon c'est pas *exactement* la version officielle de la religion catholique hein . Mais j'aime bien )

very (./5) :
./3 > bha en fait c'est presque la même chose (ange déchu qui favorise le mal) sauf que dans la version chrétienne me semble pas qu'il doive être jugé à la fin, il est plutôt 'sur le même plan' que Dieu

Justement dans l'Islam y'a pas d'égal à Dieu, donc Satan est ce qu'il y est

Martial> Concrètement, qu'est-ce que tu as vu de tes propres yeux ? C'est facile de diffuser des rumeurs...

ouais moi j'y crois à Satan, d'ailleurs il arbitrait le PSG-OM de cette saison l'enculé ... -_-

rusty > non mais Satan n'est pas égal à Dieu du tout, c'est juste un archange... il est tout au plus égal à Saint-Michel (enfin je crois qu'au départ il est même censé lui être supérieur, mais en gros il s'est rebellé contre Dieu et a été puni)
(quelques éléments intéressants là http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer )

Martial : As-tu vu le film Stigmata ? Il a fait réagir le Vatican, tout comme Da Vinci Code. Il balance un peu beaucoup sur la manière dont l'église est gérée.
C'est une petite production, clairement américaine dans le scénar, les dialogues et la façon de filmer, mais c'est sympa. L'histoire se base sur l'évangile de St Thomas (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Thomas).

Le Vatican refuserait de reconnaître l'authenticité de certains évangiles qui ne l'arrangent pas (le film parle de 35 évangiles). Celui de St Thomas est particulièrement gênant : Jésus y explique que la religion qu'il est venu enseigner sur terre ne doit pas se transmettre par des édifices et une organisation hiérarchique...

Tout ceci se fait sur un fond de paranormal, avec une fille possédée. Ca pourrait te plaire

Tu t'y connaîs plus que moi visiblement. C'est quoi un docteur de l'église ? Et un docteur angélique ?

On parle bien du même Thomas ? Wikipedia : Selon l’incipit du manuscrit, il s’agirait de Thomas, l'apôtre « Thomas, appelé Didyme » (Jn 1116)
Toute une page est consacrée à cet apôtre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_%28ap%C3%B4tre%29

On parle de son évangile ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Thomas

La grosse différence entre le Satan musulman et chrétien est que le Satan musulman "fait son taf" en tentant de corrompre les gens, en gros c'est Allah qui lui a dit "Tu veux du taf ? Ok va tester la foi des croyants" quand Satan était tout troublé parce qu'il avait désobéi. Il est soumis, même s'il sera jugé pour sa faute.

Le Satan chrétien est un ange rebelle qui choisit délibérément de foutre le bordel et de faire chier Dieu. Mais il sera buté lors du jugement dernier également (après avoir foutu une dernière fois le bordel en tentant de séduire les chrétiens en faisant débarquer un faux prophète : l'Antéchrist -c'est pour ça que j'ai remarqué aux US que le meilleur moyen de faire voter démocrate les ricains c'est de les convaincre que Bush est l'antéchrist XD Et en plus je suis sérieux-)

Martial met toi dans notre tête où la parole de ton vioque sénile qui fait un site internet, ba c'est pas du tout une parole d'autorité : Les faits qu'il raconte on a pas à prouver d'où ils viennent parce qu'on les croit pas c'est tout...

ha les ricains pensent pas que c'est mahomet l'antéchrist ?

Sinon ça été inventé par qui toute cette mythologie ? Pour ce que je me souviens, c'est pas vraiment dans les évangiles ou dans les trucs plus vieux..

Arsny -> tu as pas mal résumé, je n'en attendais pas tant de toi (au détail près que Satan ne sera pas "buté", mais précipité définitivement en enfer).

C'était pour imager la différence ^^ Dans le Coran il dit pas qu'il donne du taf à Satan non plus ^^

J'ai pas lu que Wikipedia, je connais un peu l'apocalypse de saint jean (à ne pas confondre avec l'amant, ce n'est pas pareil) and co...
Et pareil pour le Coran.

J'ai déjà entrepris plusieurs lectures des trucs religieux mais ça m'a fait rapidement chier alors c'est plutôt issu de résumés divers

Pour moi, le fait que le mode kernel existe est une preuve suffisante que Satan existe.

« les liens wiki »
tu as même pas regardé ce que c'était manifestement (genre s'il y a marqué wiki dans l'url c'est forcément de la merde c'est ça ?), et tu n'as pas vu mon smiley non plus... évidemment que je déconne quand je dis « si tu veux tout savoir sur Satan lis ça ». C'est le poème de Hugo sur Satan ^^ (qui comme d'habitude raconte une histoire qu'il a totalement inventée, mais inspirée des vraies traditions)

Martial : OK. Bref, le film pourrait te plaire : il illustre parfaitement ce dont tu parles : la fille parle et écrit en araméen alors qu'elle n'a jamais entendu parler de cette langue. Elle fait des choses sans s'en rendre compte, et des marques apparaissent sur son corps : des stigmates (cicatrices sur les poignets là où Jésus s'est fait cloué, traces sur le front, sur le dos, etc). Les personnes stigmatisées existent vraiment et la science ne sait pas expliquer.

Pour revenir un peu plus sur le thème de ta question, je pense que la possession est une manifestation paranormale, au même titre que les esprits, la transcommunication (spiritisme, etc), la voyance, le magnétisme, les sourciers... On entend aussi de sacrées histoires sur ces sujets quand on se renseigne un peu.

Personne pour un petit "Satan m'habite" ? Non ? Vraiment ?

Au reste, je ne crois pas en Satan. C'est une perte de temps, j'arrive très bien à m'auto-corrompre par moi-même. Et on n'est jamais mieux servi que par soi-même.

Myth > Ya pas mal de musulmans modérés qui pensent qu'Ilbis est une métaphore, ce qui est rendu cohérent, justement, par comment il est décrit dans le Coran. C'est en effet assez facile de s'imaginer qu'une histoire de djinn qui te manipule et te fait faire des conneries de temps en temps quand tu perds le contrôle est en fait une métaphore pour représenter le mal qui sommeille en chacun de nous.
Donc tu as une parole Coran-compatible (©).


Perso de toutes manières à partir du moment où je ne découpe pas tout en bien et en mal, c'est mal parti pour croire en Satan, même de manière métaphorique ^^

./24 >
Mais ça fournit une bonne excuse gratos nan ?
Du genre:

- Pourquoi tu m'as trompée !!
- Pas de ma faute, avec elle Satan m'habite

Je ne crois pas en Satan, ni en Dieu, ni au père Noël. Quant à :

Martial Demolins (./12) :
Mais personne ne m'a expliqué les phénomènes rapportés et connus, auquel pas grand monde n'a de réponse.

C'est simple pourtant. Il s'agit de l'intervention du Flying Spaghetti Monster sur Terre. Je ne comprends pas pourquoi les gens en ont peur.

Oui mais en même temps c'est le passage le plus haletant de la Bible ! Le reste c'est c'est chiant il se passe jamais rien

(je le dis en rigolant mais ça tient un peu de ça J'ai que 20 ans, donc une partie de ma culture s'est faite pendant mon adolescence sur ce qui m'intéressait, et c'est un peu normal que la création et l'apocalypse soient plus significatifs pour un jeune non-croyant non ?


Et puis la Bible c'est quand même un gros bouquin j'aurais pas pu attendre la fin XD)