270

un sondage que j'ai trouve interessant hier soir sur cnn (ils ont fait pas mal de classification/comparaison de type de votant et vote), et en fait la comparaison de
- la couleur de la peau a une importance pour vous
- la couleur de la peau n'a pas d'importance pour vous
retournait (a tres peu pres), les meme resultats (soit une majorite pour obama, un truc genre 55/45)

donc du coup, on sait pas si le vote "racisme" n'a pas fait gagne obama ou pas wink

271

En France d'après les déclarations, il aurait clairement gagné par racisme (si t'es femme - pédé - de couleur - bref fait partie d'une minorité visible, t'es hype. Sinon t'es qu'un vieux con blanc supposé machiste homophobe raciste, responsable de l'esclavage et de la domination de la femme, etc.)


sinon déjà 95% des noirs je crois alors que d'hab ils ne votent genre qu'a 80% démocrates
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

272

very (./271) :
En France d'après les déclarations, il aurait clairement gagné par racisme (si t'es femme - pédé - de couleur - bref fait partie d'une minorité visible, t'es hype. Sinon t'es qu'un vieux con blanc supposé machiste homophobe raciste, responsable de l'esclavage et de la domination de la femme, etc.)

C'est pour ça d'ailleurs que Ségolène Royal a remporté les présidentielles haut la main trioui

Non mais des fois, j'ai l'impression que tu balances des vérités pensées à l'arrache (un peu comme moi, mais en pire grin), et que t'as vraiment envie que notre pays soit un pays de réacs qui ne réfléchit pas (là par contre, c'est pas vraiment ainsi que je pense)...
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273

Nil (./272) :
C'est pour ça d'ailleurs que Ségolène Royal a remporté les présidentielles haut la main trioui.gif


Ben c'est hype d'être minoritaire, mais bon ça veut pas dire que la France profonde kiffe à fond le hype parisien –pour un président étranger, on se donne du bon cœur sans aucun risque –, ou que cette qualité est suffisante et n'en demande aucune autre.

Nil (./272) :

Non mais des fois, j'ai l'impression que tu balances des vérités pensées à l'arrache (un peu comme moi, mais en pire biggrin.gif ), et que t'as vraiment envie que notre pays soit un pays de réacs qui ne réfléchit pas (là par contre, c'est pas vraiment ainsi que je pense)...


Non c'est pas à l'arrache, généralement mes phrase-à-la-con sont protées par des réflexions perso relativement matures et développés. Pas pour ça que c'est très argumenté ici. Mais des foi ensuite j'argumente précisément quand ça part en débat...
Sinon, comment dire, je suis pas pour que l'on soit un vieux pays de réacs qui ne réfléchit pas.. je suis un peu contre le moutonisme en général –je trouve qu'on est déjà en situation de "ne réfléchit pas –, j'essaye de dire ce qu'on entend pas forcément partout ( sinon c'est pas rigolo – donc quand je le pense je n'insiste pas trop dessus), de préférence avec un peu d'ironie ou de cynisme – par exemple cette phrase, il y a un excès caricatural marqué, pour le plaisir de la phrase, de la caricature d'un trait un peu bête, pour le comique

Mais bon là à l'écrit c'est pas très marrant. quand je dis ça à l'oral tout le monde se marre. Pas facile de bien écrire smile

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274

./272> Elle était pas lesbienne, ni noire.
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Mind the gap ?

275

very (./273) :
je suis un peu contre le moutonisme en général

very (./273) :
Ben c'est hype d'être minoritaire


hehe (non, non, ne me remercie pas grin)
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276

Les Français ont toujours « voté » à plus de 80% démocrate. Ça n'a rien à voir avec le fait qu'Obama soit noir.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

277

./255


Euh, même s'il est vrai que la vidéo est pertinente (pour une fois), y'a que moi pour voir que les dires de MM. McCain et Obama ont été éludés de tout contexte ?

278

y a que toi pour réagir aux posts de conscience surtout. d'ailleurs, si tu pouvais t'abstenir...
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

279

Y a que toi pour réagir à mes posts surtout. d'ailleurs, si tu pouvais t'abstenir...
Oui, moi aussi, je sais jouer à ça.

280

84 % des français satisfait que ce soit Obama. eek
Alors comment expliquer cela:

- Il sont restés coincés dans le débat Républicrate ou UMPS et pense qu'un démocrate va changer quelque chose.
- Le charisme d'obama, sa tête de métisse, son sourire, son air décontracté, sa manière de s'exprimer... on tombe dans le sentimentalisme le plus profond qui l'emporte sur la raison.
- Les manipulations des médias occidentaux qui l'ont annoncé comme le messie.
- L'effet "besoin d'un sauveur" en période de crise telle un Hitler en 1933.

Bref quand le Dajjal va se pointer il aura 99 % d'adhésion.

281

./279 > tu poses une question en ./277, il répond à cette question (en ajoutant certes un commentaire vaguement désobligeant dans sa formulation), et tu lui reproches de réagir à ton post ? tu préférerais que tout le monde t'ignore ?
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

282

edit : cross
Pffff, quand Clinton a été élu, les français étaient au moins aussi content. Je pense même que si Nader avait une quelconque chance (ne serait-ce qu'au niveau médiatique), les français se jetteraient sur lui. Je suis assez d'accord avec Moumou, on cherche à retrouver l'image des USA qu'on a dans la tête, à savoir ce pays où tout est possible, même pour ceux qui n'ont rien. Or, pour nous, inconsciemment, ça passe pas "liberté-égalité-fraternité", ce qui n'est pas vraiment le discours républicain.
Mais les USA ne sont pas fondamentalement démocrates. Les rares fois où il y a eu une bascule, c'est à cause d'une crise, ou en opposition aux républicains. Un peu comme la France au niveau national est de droite, et de gauche au niveau local ; et les rares fois où on a eu un président de gauche, ça a été dans le cadre d'une crise, ou par opposition directe à la droite.
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283

Sally (./282) :
tu préférerais que tout le monde t'ignore ?


Hmmm, non... C'est surtout le "si tu pouvais t'abstenir" que j'ai pas trop apprécié (d'autant plus que je pointais la vidéo, et non le posteur)...

284

La fois tu veux dire ? tu as une drôle d'analyse de l'élection de 1981 trifus (et euh la France de droite nationalement et de gauche localement, c'est la situation actuelle mais c'est pas spécialement une tendance historique... surtout que le « de gauche » actuel (-> Parti socialiste) est un peu beaucoup édulcoré depuis le milieu des années 80... enfin c'est dans la lignée de la deuxième gauche quoi, alors effectivement si on remplace « gauche » par « deuxième gauche » dans ton post ça a un peu plus de sens, mais du coup ça occulte complètement la vraie gauche)

Yoshi > oui je comprends, mais à mon avis même si c'est dit sur un ton désagréable ça n'est pas spécialement contre toi, je pense que ça fait chier moumou que conscience vienne poster ici au lieu de rester dans ses topics et qu'il craint que tu l'encourages en ne l'ignorant pas...
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285

Bah euuuuh http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9sidents_fran%C3%A7ais ça parle quand même tout seul (je parle pour la Vème république).
Et en 81, on était juste après le 2nd choc pétrolier, donc c'était encore l'époque "en France on n'a pas de pétrole, mais on a des idées", hein.
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286

Oui ben « les rares fois » c'est bien une unique fois, il y a eu exactement un président de gauche sous la cinquième république, et je pense que c'est un peu faible d'analyser l'arrivée de la gauche au pouvoir uniquement par le second choc pétrolier (« la crise »... mouais) ou par « opposition directe à la droite » (à l'époque il y avait encore plusieurs droites...)

Si tu penses à sa réélection en 1988, là oui on peut probablement parler d'opposition directe à la droite (c'est-à-dire au gouvernement sortant), mais c'est assez différent, c'est une réélection, c'est pas vraiment une arrivée au pouvoir...
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287

Euuuh justement, ça prouve quand même que les français sont "nationalement de droite", vu qu'il n'y a eu qu'un seul président de gauche (qui a d'ailleurs eu un passé assez à droite).
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288

ça veut aussi dire que les socialistes sont morts en même temps que miterrand.

289

normalement la politique est faite par le premier ministre (le président comme son nom l'indique préside, il doit représenté ceux qui l'ont élu même si ceux ci changes d'avis) et donc on a bien eu un gouvernement plus ou moins socialiste lorsque Jospin était premier ministre d'où les 35 heures.
Vous avez peut-être oublié depuis que Naboléon 1er a aboli la fonction de premier ministre le 7 mai 2007.

La politique en France à cause de l'article 104, ne peut-être que anti-social quelque soit le gouvernement de toute manière. L'argent étant le nerf de la guerre.
Par contre quand c'est pour le mariage homo et tout ça, même s'il n'y a pas de socialiste au pouvoir... ça passe quand même.

290

ah bon le mariage homo est passé?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

291

non pas du tout, c'est un exemple de sujet qui revient sur le tapis régulièrement et il n'y aura pas besoin de socialiste pour que ça se fasse.

292

Et d'ailleurs pour les politologues en herbe, comment c'est encadré le rôle du président par rapport à celui du premier ministre en France car j'ai l'impression que c'est pas bien respecté tout ça par les temps qui courent.
Et comme premier ministre socialiste on pourrait avoir qui, qui pourrait succédé à Fillion par exemple ?
Tiens justement un livre...
1099282-1399918.jpg?v=1225969015

293

The_Gratte (./289) :
normalement la politique est faite par le premier ministre

C'est quoi, pour toi, "la politique" ? Comment ça se "fait" ?
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294

./287 > mais je n'ai pas spécialement nié ça [je n'ai pas dit que j'étais d'accord non plus hein tongue], ce que je nie c'est l'autre partie, le fait que l'arrivée au pouvoir de Mitterrand soit due uniquement à une crise et à l'opposition à la droite... (et aussi le fait que la France soit « localement de gauche » pour des raisons profondes)

plus généralement tu simplifies beaucoup trop... il y a des droites et des gauches, si j'exagère Giscard avait un côté deuxième gauche (girondin) et l'élection de Mitterrand sur un programme d'union de la gauche dominé par les chevènementistes est un retour du jacobinisme en même temps qu'une arrivée au pouvoir de la gauche.
Ensuite il y a un énorme, fondamental tournant politique en 1983 qui est indépendant de toute élection nationale, c'est la prise de pouvoir de la deuxième gauche, le basculement du rapport de force au PS alors qu'il est au pouvoir. Dès lors la gauche jacobine (Chevènement/PCF) est petit à petit de plus en plus évincée du pouvoir national et ne se maintient que localement (je veux dire localement dans certains endroits, pas localement partout ^^). Mais cette situation n'est pas le fruit d'une évolution de l'électorat, c'est l'évolution des partis...

Et ensuite la (deuxième) gauche s'impose de plus en plus localement (surtout au niveau régional j'ai l'impression)
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(Bon, il me semble que j'ai aussi dit en ./3 quelque chose qui s'applique tout particulièrement à ]Conscience[ et le lien qu'il a fourni en ./292...)

296

Sally (./294) :

./287 > mais je n'ai pas spécialement nié ça [je n'ai pas dit que j'étais d'accord non plus hein tongue.gif ], ce que je nie c'est l'autre partie, le fait que l'arrivée au pouvoir de Mitterrand soit due uniquement à une crise et à l'opposition à la droite... (et aussi le fait que la France soit « localement de gauche » pour des raisons profondes)

Bah bien sûr, c'est pas *uniquement* pour ça, mais je reste persuadé que c'est une raison profonde.
Par contre, c'est certain aussi que la force de caractère de Mitterrand, le fait qu'il ait réussi à haranguer une "large gauche" (un peu comme Jospin, finalement, sauf que Jospin n'avait pas l'écrasante présente de Mitterrand) qui a permis tout ça.

Enfin, j'avoue que j'ai du mal à toucher du doigt la "saveur" politique des années après de Gaulle-avant Mitterrand.
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297

The_Gratte (./292) :
Tiens justement un livre...

Tiens, justement, tu l'as lu ? cheeky
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298

probablement pas, il attend que ça sorte sur youtube lu par un jean michel sature avec des images hors de propos et de gros effets vidéo que même en 70 on trouvait déjà ça ringard
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

299

Nil (./275) :
very (./273) :
je suis un peu contre le moutonisme en général

very (./273) :
Ben c'est hype d'être minoritaire


hehe.gif (non, non, ne me remercie pas biggrin.gif )


Le moutonisme n'est pas le fait d'être de l'avis majoritaire: c'est d'y être sans avoir réfléchit, pensé, choisit. C'est d'adopter par copie et intérêt bien senti (ou faiblesse intellectuelle) l'idée dominante. D'ailleurs il y a toujours quelques bergers intelligents (du moins plus que les autres, je suis pas non plus pour les explications trop complotistes..) et respectables.
Sur certains points je suis de l'avis majoritaire et je trouve pas du tout ça honteux...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Non mais je sais bien, c'est juste que c'était trop tentant tongue
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