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 Index » Forum yAronet » Mangas et Japanime (21r) » Comment mettre en scène un shônen?
./Post de départ - Comment mettre en scène un shônen?
14.12.2002 - 22205
23:13  Nhut - Posté : 05-06-2010  M
En lisant Gunnm Last Order je me suis rendu compte comment c'était devenu de la merde. C'est bien simple, ça traîne en longueur, les personnages n'ont aucune saveur, les combats sont ridicules, la mise en scène est au mieux stéréotypique, au pire déplorable. Et indigne de ce qu'était Gunnm à l'origine.

Gunnm Last Order aurait pourtant pu être une excellente suite à la série originale s'il n'y avait pas ces stupides combats.

Mais passons.

Ici je vous dévoile quelques-uns des secrets des shônen.

76cq

l9lh

HnUj

XE7N

IKpM

UUMg

Oui mon scanner est presque mort, alors j'ai pris des photos grin

Il y a plein d'autres clichés que j'ai oublié comme:
- toujours faire apparaître les méchants dans l'ordre du moins puissant au plus puissant.
- quand un personnage se transforme en une entité plus puissante, il faut le laisser faire.
- si le gentil n'a pas tué le méchant, le méchant se fait tuer par un méchant encore plus puissant.
- la confiance en soi est plus utile dans un combat que la force, l'agilité...
- quand un personnage atteint sa force maximum, il suffit d'inventer un nouveau niveau de puissance.
Mais on parle surtout de mise en scène ici.

Ras le cul de ces auteurs qui rallongent indéfiniment une histoire par des clichés de mise en scène à la con #rage#
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./1
01.04.2002 - 20472
23:25  Orion_ - Posté : 05-06-2010  M
Edited_3872
Edité par deleted_00 le 11-02-2014 à 17:35:40.
avatarRetro Game Programming -> http://onorisoft.free.fr/ <-
PS1, PCe, MD, Atari, Jaguar, GP32, GBA, ...
./2
14.12.2002 - 22205
23:31  Nhut - Posté : 05-06-2010  M
C'est un peu tout les shônen en fait: DBZ, Yuyu Hakusho, Dragon Quest, Saint Seiya... Et plus récemment, Gunnm Last Order.

J'en reviens pas qu'une brique de 200 pages pleine de vide coûte 8 euros. Je suis bien content de les lire à la Fnac ou dans une bibliothèque grin

Mais curieusement, je trouve DBZ plus plaisant que d'autres shônen. Le manga en tous cas.
Edité par Nhut le 05-06-2010 à 23:34:39.
./3
27.04.2006 - 39142
23:32  @Zerosquare - Posté : 05-06-2010  @_ö
J'aime bien quand tu t'énerves Nhut, ça donne des trucs intéressants #hehe#
(par contre je crois qu'il est temps de changer de scanner cheeky)

Ça me fait penser à ça, sinon.
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau

« Sur Atari tout le hardware tu trouvera, le driver toi même tu le codera » — GT Turbo
./4
14.12.2002 - 22205
23:39  Nhut - Posté : 05-06-2010  M
Zerosquare (./3) :
(par contre je crois qu'il est temps de changer de scanner /v31/gfx/s/mod.gif )


(toi t'as pas vu le spoiler grin)

Bah sinon oui les shônen sont aussi stéréotypés que les RPG grin Tellement que ça en devient chiant, à force.
./5
27.04.2006 - 39142
23:50  @Zerosquare - Posté : 05-06-2010  @_ö
Nhut (./4) :
(toi t'as pas vu le spoiler /v31/gfx/s/biggrin.gif )
En effet grin (avec la skin que j'utilise, il n'y a aucune différence de couleur entre les spoilers et le fond)

Bon, tu devrais changer d'appareil photo alors ^^
avatarZeroblog

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./6
21.05.2004 - 6468
13:01  Kochise - Posté : 06-06-2010  M
Bon, fait chier, comment vous faites avec deux-trois traits pour dessiner kekchoz de cohérent et ressemble justement à kekchoz ? Limite si je suis capable de dessiner l'avatar de Folco (C++=Tête à Folco) alors merde les dessineux, vous me mettez minables :,( Alors façon shônen, j'vais vous pondre un manga en 18 volumes de 422 pages "climax-staïle" pour conjurer le sort ("Kochise wins, he defeated the best and greatest mangaka !")

Y m'reste p'us qu'à apprendre à dessiner...

Kochise
avatarSi Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/
./7
16.06.2003 - 25898
14:29  Sally - Posté : 06-06-2010  F
Tu devrais aussi ne pas trop compresser en JPG (je sais pas si c'est l'appareil photo qui fait ça tout seul, mais en tous cas ça contribue à dégrader la qualité ^^)
avatar« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Forum Cultures du mondeforum littéraire
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``[u]·[/u] powaaaaaaaaa ! #love#
./8
10.06.2001 - 27513
16:10  Pen^2 - Posté : 06-06-2010  M
C'est pas tant la compression jpeg que le lissage du bruit qui pourrit tout. Enfin, je crois.
D'ailleurs les images sont plutôt grosses (dans les 250Ko)
./9
13.06.2001 - 70122
22:17  Nil - Posté : 07-06-2010  M
Nhut (./2) :
Dragon Quest

Grave Dragon Quest - Daï's Quest grin
(Et Yakitate aussi, mais c'est pas pareil #trilove#)
avatar
./10
16.06.2001 - 60761
05:24  squalyl - Posté : 08-06-2010  M
sans parler de Yakapatapé

(sinon, #top# les dessins)
./11
03.11.2002 - 10723
09:49  Brunni - Posté : 08-06-2010  M
Lol vraiment excellent les dessins. J'ai bcp de peine à dessiner les corps en action en général, il faudrait que j'analyse tes planches qui sont excellentes à ce niveau et ont un contour simple smile
C'est clair que c'est cliché (enfin les manga en général j'ai l'impression). Mais les shōnen le but c'est plutôt d'éduquer il me semble, donc à 15 ans quand tu vois ça pour la première fois ça fait largement son effet. Tu n'es juste pas censé en regarder 100, et surtout pas encore à 25 ans ^^
avatarAvatar fait avec GIMP. Parce que les outils libres ça peut servir à autre chose que casser les pieds aux autres.

"La vie est un grand terrain de jeu. On le sait quand on est enfant mais on l’oublie en grandissant."

http://www.mobile-dev.ch/
./12
14.12.2002 - 22205
11:55  Nhut - Posté : 08-06-2010  M
C'est mon APN qui compresse tout seul (un truc intégré dans un téléphone), j'avais rien d'autre sous la main grin

Puis c'était surtout pour Gunnm Last Order... J'avais suivi la série originale quand j'étais adolescent, c'était un manga qui n'avait tellement rien des autres manga qu'il n'a eu quasi aucun succès au Japon mais est devenu culte partout ailleurs dans le monde.

Il n'avait quasiment aucune référence à la culture japonaise, la mise en scène faisait penser aux Comics, l'univers était très américain, très trash. Une bouffée d'air frais dans un océan de shônen et autres shojo.

Et maintenant Gunnm est devenu ça (/me pointe du doigt sa toilette fraîchement remplie). C'est bien simple, GLO accumule les clichés:
- une équipe de héros typique shônen
- une débauche de puissance
- des combats qui n'en finissent pas et où chaque action est commentée par un spectateur et un arbitre
- Toji, l'adversaire de Gally, se bat au nom de son école de karaté electromagnétique (WTF) et on fait sans cesse référence aux vieux principes d'arts martiaux japonais
- et putain la mise en scène... Le combat contre Jashugan n'a duré au plus que un tiers à un demi volume et il est beaucoup mieux que tout ce que j'ai pu lire dans GLO. De plus le champion du Motorball est bien plus charismatique qu'aucun autre personnage de GLO.

Si ce genre de chose peut être acceptable pour un manga qui a commencé shônen et qui s'assume jusqu'à la fin, c'est tout bonnement inadmissible pour Gunnm. Un peu comme quand Robocop le film ultra-violent est devenu un dessin animé pour enfants.
./13
16.06.2003 - 25898
12:32  Sally - Posté : 08-06-2010  F
Nhut (./12) :
un truc intégré dans un téléphone
Aaaah ok cheeky
(sinon moi j'aimais bien la fin de Gunnm de toute façon, donc j'ai jamais eu envie de regarder last order ^^)
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./14
27.04.2006 - 39142
13:19  @Zerosquare - Posté : 08-06-2010  @_ö
Nhut (./12) :
école de karaté electromagnétique
#rotfl#
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./15
23.11.2001 - 71642
14:47  Hippopotame - Posté : 08-06-2010  @_ö
Sally (./13) :
(sinon moi j'aimais bien la fin de Gunnm de toute façon, donc j'ai jamais eu envie de regarder last order ^^)

#crayon#




Mais bon je l'ai regardé quand même.




Hélas.
avatarLes droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
./16
24.04.2002 - 5536
21:29  Link - Posté : 10-06-2010  M
L'image pour "un homosexuel" me rappelle vachement Negi Springfield... C'est une théorie à creuser en fait...
avatarMaintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.
./17
25.09.2004 - 14301
23:12  Fei - Posté : 30-09-2010  M
Excellent Nhut ^^

Par contre je ne trouve pas que l'ensemble de GLO soit à chi*r...
J'ai bien aimé les flashbacks et, en général, j'aime découvrir l'univers dans lequel on voit évoluer les héros (que ce soit de la BD, du RPG...)
Après oui 9 tomes sur 12 sont vraiment du gros foutage de gueule avec des combats et une trame vraiment style Shonen de base. Rien à voir avec Gunnm... sad
Je crois que ce qui fait vraiment mal c'est d'attendre 6 mois ou plus pour juste être déçu.
Mais je garde espoir qu'une fois ce tournoi fini on retrouve une meilleure ambiance.

Mais bon on va pas transformer ton topic en topic GLO si ?
avatarhttp://originalfei.tumblr.com/
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ORE WO DARE DA TO OMOTTE YAGARU !
./18
14.12.2002 - 22205
00:34  Nhut - Posté : 01-10-2010  M
Fei (./17) :
J'ai bien aimé les flashback

Donc tu aimes bien quand on fait référence aux anciens Gunnm, c'est dire si cette série est bien plus bas que l'ancienne grin
Fei (./17) :
j'aime découvrir l'univers dans lequel on voit évoluer les héros (que ce soit de la BD, du RPG...)

Perso je trouve que l'univers est parti complètement en couille avec les Vénusiens et autres Jupiteriens. Ce qui est naze aussi c'est que Zalem dans la série originale était le rêve inaccessible, le thème central de la série, et finalement dans GLO ce n'est qu'une simple étape.
Fei (./17) :
Mais bon on va pas transformer ton topic en topic GLO si ?

Tant que c'est pour en dire du mal parce que c'est un shônen de merde, on peut en parler #trilove#
./19
25.09.2004 - 14301
00:42  Fei - Posté : 01-10-2010  M
mdr !

Oui le Vénusiens et les Jupitériens c'est n'importe quoi, mais par contre ça ne me dérange pas qu'il y est plus grand encore que Zalem. Par contre là ils vont trop loin xD
C'est comme la chronologie dans Others Stories, c'est agréable de tout connaitre de l'univers de Gunnm et pas juste la période en cours. Et c'est encore mieux quand c'est sur des centaines, des milliers d'années.

Je suis aussi déçu pour tout ce qui tourne autour de Nova dans GLO... :/
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30.09.2010 - 248
19:02  Shiito - Posté : 01-10-2010  F
Ouah c'est excellent ! Et tout à fait vrai l'histoire du tournoi bidon u_u

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