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Boum, je viens de griller uberWhiskas, mon dernier laptop de gaming par une faute d'inattention impliquant un broyeur à glaçons et un support glissant. So long... Un démontage jusqu'à la dernière vis ne m'a pas permis de trouver une solution.
Par une remarquable coincidence, je viens de faire un prêt pour mon déménagement dans les jours à venir, avec "un peu plus" pour les coups durs à venir. Et voilà un coup dur. Et comme je vais avoir un appartement assez grand pour un bureau séparé, je songe à un pc fixe.

Je devrais cesser cette habitude de digresser et aller à l'essentiel.

Avec 3 générations d'ordis portables, j'ai perdu l'habitude de monter un pc, niveau choix des composants. J'aimerai savoir sur quoi me baser, quoi privilégier. Pour mes besoins je vise la puissance brute, concernant les jeux récents (pas envie d'une console nextgen désormais) et la retouche photo gourmande.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Franchement de nos jours c'est super facile de monter un PC.
Carte mère : en fonction de ce que tu préfères mais Intel et Asus font du bon entre autres. Perso j'ai pris une Asus vraiment pas cher et elle se comporte exactement comme on l'attend d'elle. Elle a juste moins de luxe (seulement 2 ports USB 3, connectivité limitée pour le GPU intégré, etc.) mais rien de gênant ou d'inattendu à l'achat.
CPU : de toute tu iras chez Intel j'imagine, donc après le rapport est assez simple, plus tu paies mieux c'est.
etc. (je développerai plus tard)
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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En effet, il n'est pas difficile de monter un PC.
A part le prix, l'intérêt de prendre une machine non portable est à mon sens limité justement par le manque de portabilité (sauf si tu ne te déplaces vraiment pas). On trouve des portables capables de faire du calcul CPU lourd + (GP)GPU à 1000-1200€.
Il y a des mois, pour le boulot, j'avais choisi des Core i7-4700HQ avec 8 GB de RAM, un écran 15.4" 1920x1080, une GTX760M, à 950€; pour 200€ de plus, on peut viser davantage de RAM et un GPU plus puissant.
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Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
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Que raconte la qualité de l'écran quand on fait du jeu ? Et quand on veut jouer confortable, 15 pouces, c'est petit, même en full hd. Que valent également les latences de ram, et les perfs réelles de la CG ? Quelle est sa mémoire embarquée ? C'est important à comparer aussi. Voir également la qualiité de l'alim. Autre inconvénient du portable, le jour où les charnières de l'écran fatiguent, et globalement n'importe quelle autre partie du matos, on perd tout d'un coup. ^^

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Sans faire de la pub les configs de Canard PC dispo sur Materiel.net sont vraiment pas mal du tout. Ils ont trois niveaux de prix cf. ci-dessous (du moins cher au plus cher):

http://www.materiel.net/achat/ordinateur/ducky/
http://www.materiel.net/achat/ordinateur/canhard/
http://www.materiel.net/achat/ordinateur/ducknukem/
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"If you see strict DRM and copy protection that threatens the preservation of history, fight it: copy the work, keep it safe, and eventually share it so it never disappears. [...] no one living 500 years from now will judge your infringing deeds harshly when they can load up an ancient program and see it for themselves."

Benj Edwards - Why History Needs Software Piracy

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Achat ou échange: topic de mes recherches Meilleur smiley = #helico# Obligatory XKCD

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Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
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Songe aussi au marché de l'occasion, certains gros gamers revendent leurs PCs de gamer de l'an dernier parce qu'ils ne sont plus suffisamment surpuissants et qu'ils sont devenus de simples PCs de gamer moyen cheeky
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Spartine, la fille que ce soir elle dîne en enfer: http://www.spartine.com

Pockett Videogames, le site de toutes les consoles portables!: http://www.pockett.net

J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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Pour monter un PC, pas très compliqué, mais un ordre d'idée sur le budget ça aide ^^

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j'aurai tendance à dire comme Lionel, réfléchir à reprendre un PC portable - et crier mon amour pour mon Asus - Republic of Gamers aussi grin (32Go de RAM, SSD, geforce M760)
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

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J'ai toujours pris des portables depuis un paquet d'années maintenant, et effectivement toujours tablé sur Asus. Maintenant j'ai envie d'un fixe, de changer mes composants librement et non plus de me dire de changer tout ou rien.
Je pense par la suite prendre un Asus Transformer pour le déplacement, et de tabler sur le streaming de Steam pour jouer via ma tour dans mon lit avec mon petit Transformer.

J'ai effectivement regardé les configs de Materiel.net, d'autant qu'ils ont actuellement tout une gamme de prix et de modèles comparatifs : http://www.materiel.net/minisites/pc-assemble/pc-gamer.php
Je souhaite d'une part rester avec un i7 tel que j'ai fait avec mon Asus (et aussi par prévention de certains développeurs totalement cinglés), et la carte chez nVidia pour être actuellement ce qui s'en sort le mieux question drivers avec Linux (et ça m'évitera de jouer encore avec les technos spéciales laptop non-supportées nativement...).

Je me fixe un budget aux alentours de 1500€ (périphériques non-compris), voyons sur les listes sus-citées de Materiel.net ce que j'ai relevé dans ce genre.
Core Gamer
Blackbird
GFX Ultimate

Tous trois sont équipés d'un i7 4790K, donc déjà on oublie le comparatif de ce côté, et un système de refroidissement liquide de même marque (seul le GFX semble être d'une génération supérieure là dessus).
Au niveau de la CG, les deux premiers sont équipés d'une GeForce GTX 770 (2Go de mémoire), le dernier une 780 pour 3Go.
Pour la carte mère, toutes trois des Asus avec des caractéristiques proches. La Core Gamer et la GFX ont le wifi et le bluetooth intégré, la Blackbird a 4 port DDR (contre 2 pour les autres).
En dépit de cela, c'est le Core Gamer qui est proposé avec 16Go de RAM (contre 8 sur les deux autres modèles), toutes en DDR3 et à même fréquence, mais seul le "timing" diffère. J'ignore de quoi il s'agit.
Le stockage m'intéresse moins. Est-il utile de distinguer qu'ils ont respectivement de SSD de 128, 240 et 256Go ? Est-ce que 128 ne me suffiraient pas pour stocker le système ? les jeux et autres applis gourmandes doivent-elles nécessairement être stockées sur le SSD ? je n'ai jamais eu l'occasion d'avoir des expériences avec ces lecteurs à vrai dire.
Le reste m'est moins intéressant. Des boîtiers, le dernier me semble le plus charmant, mais si des éléments ne me plaisent pas je peux toujours prendre les pièces à part d'après leurs configs et le boîtier qui me tente.
Le blackbird est sur les tableaux celui qui a le plus de connectiques. À quoi cela me servirait d'avoir autant de PCI, c'est une vraie question.

Ces pré-configs me sont intéressantes par rapport à l'achat par pièces du fait qu'elles ont été conçus par des professionnels et ayant subi des batteries de stress-test.
Concernant le marché de l'occasion, c'est rarement mon truc pour le matériel informatique, j'aime l'odeur du neuf et l'idée d'une machine sans poussière.
Folco est d'ailleurs bien venu sur l'idée de la taille de l'écran, surtout quand comme je l'ai annoncé je fais de la retouche et développement photo, on est très vite à l'étroit.
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L'i7 4790K n'a pas un rapport puissance/prix très intéressant comparé à un l'i5 4690K, à part si tu lances énormément de programmes qui gère tous les coeurs du proc (ce qui reste assez rare dans les jeux).
Maintenant que les nouveaux GPU Maxwell sont sortis, ce n'est pas très intéressant de partir sur des 770 ou 780. Le 970 est vraiment intéressant, tout en ne chauffant pas beaucoup, ne consommant pas grand chose (en rapport avec sa puissance) et en restant plus silencieux que ses prédécesseurs.
Niveau boitier, un Fractal Design Define R4 est sobre et silencieux, mais un peu grand quand même. Après c'est vraiment une histoire de goût.
En gros si tu veux vraiment rester sur de l'i7 ça donnerait un truc du genre :
- Fractal Design Define R4 Black Pearl (95€)
- Intel Core i7-4790K (320€)
- Noctua NH-U12P SE2 (62€)
- ASUS Z97-A (123€)
- GeForce GTX 970 4 GB (Zotac ou Gigabyte dans les 340€, les Asus ou MSI sont plus chères)
- G.Skill RipJaws Z Series 16 Go (2 x 8 Go) DDR3 2133 MHz CL11 (177€)
- Seasonic G-750 80PLUS Gold (135€)
- Crucial MX100 256 Go (103€)
- Seagate Barracuda 7200.14 SATA 6Gb/s 2 To (76€)
- Graveur DVD(+/-)RW/RAM 24/8/8/16/12/8x DL(+/-) 8/8x Serial ATA Noir (bulk) (LG, Samsung, Asus, etc... 18€)
Total = 1449 € sans OS non monté et sans écran.

Après il y a des postes de dépenses qui sont encore grattables. Rien que le passage d'un i7 à l'i5 fait gagner 100 euros et du coup il est envisageable de descendre la puissance de l'alimentation et ainsi prendre une 650w voir peut-être même une 600w (à vérifier).
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Voilà un listing fort intéressant. Je table sur l'i7 en tant qu'investissement sur le long terme. Ton rapport puissance/prix prend t-il en compte l'utilisation de l'hyperthreating ?
Et question boîtier, c'est ultra-sobre. On ne peut allier design et efficacité et silence ? même s'il va rester sous le bureau, j'ai l'amour du bel objet.
Concernant la GeForce, passer à 4Go de mémoire ne serait pas si mal. Le modèle Asus est ~50€ plus cher mais d'après les fiches techniques est également moins bruyant dans sa conception. Je me demande si je ne vais pas faire confiance à la marque.

Acheter les composants à assembler soi-même me fait poser quelques questions de choses que je ne faisais jamais avant : quid de la première installation, à savoir mettre à jour BIOS, firmware ou que sais-je, ce qui n'est pas directement géré par le système d'exploitation ? ça doit faire au moins 8 ans que je n'ai pas monté de tour, je ne sais pas ce qui peut avoir changé aujourd'hui.
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Si tu as une majorité de programmes qui utilise l'hyperthreading (genre rendu 3D, prog scientifique, etc...), l'i7 est a privilégié effectivement. Si ce n'est pas le cas l'i5 est plus que suffisant.
Perso, je préfère les boitiers sobres, mais il y en a surement d'autres un peu plus design, chez Antec ou BitFenix par exemple.
Pour les 4Go sur les GPU ça commence à être la norme, donc pour l'avenir j'estime effectivement que c'est un minimum. L'Asus (et la MSI) ont un système un peu moins bruyant c'est vrai aussi.
Concernant un éventuel premier montage, le piège basique c'est de devoir installer le dernier firmware de la CM pour pouvoir faire marcher sa barrette de RAM, mais à priori si les fréquences sont supportées ça devrait marcher. C'est vraiment un des seuls problèmes possible. Ensuite ça ne sera plus un bios comme à l'époque mais de l'UEFI. Ce qui impliquera un partitionnement (avec de préférence un disque en GPT) légèrement différent qu'à l'époque du couple Bios/MBR. Tu peux aussi passer en mode "legacy" dans les options de l'UEFI, pour tout faire comme à l'époque, mais tu tu couperas de quelques réglages intéressants de la CM.
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Quels sont-ils, ces réglages, stp ? Je suis toujours en MBR pour ma part.

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Je ne sais pas sur Windows, mais sur Linux mon hyperthrading était toujours utilisé, coeurs physiques et virtuels aléatoirement. Et lors des exports de lots d'images traitées sur Aftershot Pro, c'était jouissif de voir au moniteur système toutes les courbes des 8 cœurs (4*2) grimper et demeurer à 100% jusqu'à la fin du traitement. Mais certes, il faut des softs qui le gère.
C'est un peu dans l'idée comme quand j'ai craqué pour le 64bits quand son usage restait très peu répandu peut-être.

Bien, visiblement je vais m'amuser à réception de ces pièces, à l'envie d'installer du Linux et éventuellement du multi-boot j'imagine. Et l'UEFI, mon premier contact il y a ~2 ans fut qu'il était méchant à bloquer mes tentatives d'install Linux avec son SecureBoot, obligé d'aller virer les sécurités.
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Le Secureboot c'est encore autre chose, mais la plupart des CM propose de le désactiver. C'est plutôt sur des machines montés de constructeur (comme les portables justement) que l'on se retrouve parfois bloqué et à devoir mettre un firmware non-officiel pour faire sauter le SecureBoot.

./14 > L'UEFI permet de gérer la table de partitionnement GUID (GPT) et ainsi d'avoir des partitions (et des disques) de plus de 2To. Il permet également des réglages plus fins et plus complet que les anciens bios sur tout ce qui correspond aux ACPI sleep states (les réglages de gestion d'énergie et de veille).

EDIT: fatigué moi, c'est bien 2To et non Go... cheeky
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Merci. smile

Meowcate -< ça peut être intéressant à vérifier ce point. J'ai désactivé SecureBoot sur ma CM, et j'ai aucun souci avec le multi boot, en UEFI. Ca a été totalement transparent.

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Même sans nécessairement désactiver le secure boot, ça se passe beaucoup mieux maintenant avec Linux.

4 x 4 GB plutôt que 2 x 8 GB peut donner une meilleure bande passante mémoire, si la carte mère passe en quad channel dès 4 slots remplis. Mais si tu veux monter à 32 GB à partir de là, alors il faudra 8 slots.
La DDR3 ne va bien sûr pas disparaître du jour au lendemain, mais la DDR4-2133 pointe déjà le bout de son nez dans les machines consumer depuis quelques semaines. Le choix est plus restreint: peu de processeurs et de cartes mères les acceptent. Cependant, ça donnera une machine plus pérenne, ce qui peut être souhaitable à ce tarif-là.
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Iceman RGC (./11) :
- GeForce GTX 970 4 GB (Zotac ou Gigabyte dans les 340€, les Asus ou MSI sont plus chères)


Je me posais cette question aujourd'hui: qu'est ce qui justifie une différence de prix de parfois prête de 100€ pour la même carte graphique (même GPU, même interfaces, mêmes sorties, même freq, même quantité de RAM, tout pareil)? La seule chose qui change c'est le ventilo et la déco non?
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Le système de refroidissement qui change permet quelque fois de gagner un peu de silence et/ou permettre un meilleur overclocking.
Certaines marques proposent aussi un bundle logiciel/jeux plus conséquent.
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Les fréquences ne sont pas forcément les mêmes, même pour des puces identiques.

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Yep je veux bien mais là il y a 1Mhz de différence entre deux cartes (surement une erreur de descriptif car la fréquence en OC est, elle, identique) avec un fossé de 60€!

Je veux pas faire de la pub mais je met les liens quand même pour que vous puissiez constater facilement, si ça dérange quelqu'un je les vire et met juste le nom des cartes:
http://www.materiel.net/carte-graphique/asus-geforce-gtx-980-4-go-108634.html
http://www.materiel.net/carte-graphique/zotac-geforce-gtx-980-4-go-108512.html

Alors ok Asus a peut être plus de prestige que Zotac mais bon sur un produit strictement identique ça fait cher le prestige qui au final ne se verra pas vu que la carte est dans le boitier!

Le bundle des jeux n'est pas indiqué par contre la Zotac (celle 60€ moins cher) a plus de câbles et d'accessoires livrés avec!


Sinon pour revenir sur le topic initial, pour un achat à long terme mieux vaut privilégier un bon i7 qu'un très bon i5, le nombre d'applis qui vont exploiter le multithreading ne va pas diminuer (du moins pas tant qu'Intel exploitera cette technique pour apporter toujours plus de puissance en attendant de graver plus finement) et donc ce choix restera pertinent pendant des années.
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les fréquences de la ram sont-elles les mêmes ? celles des différents bus ? il faudrait un torture test en fait, pour savoir si les 60€ sont justifiés. Mais ta question est bonne évidemment, si c'est qu'une question de calandre, ça fait cher de la déco snsv ^^

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Folco (./23) :
les fréquences de la ram sont-elles les mêmes ? celles des différents bus ? il faudrait un torture test en fait, pour savoir si les 60€ sont justifiés. Mais ta question est bonne évidemment, si c'est qu'une question de calandre, ça fait cher de la déco snsv ^^


Yep 4Go de GDDR5 @7010MHz pour les 2
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Oui, mais les latences de ces RAM ? Les temps d'accès ne sont pas nécessairement les mêmes. Ce sont des données qui sont précisées quand on achète une barette de ram seule, par exemple.

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Ensuite, tu ne payes pas que la marque, y'a aussi le bruit, la température, la conso, la garantie, la stabilité...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Mouais, ça sent le filoutage marketing tout ça :/
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D'expérience ça peut quand même faire une grosse différence le packaging (de la carte donc). Tu peux passer d'une carte trop bruyante à une bien optimisée (bien gardée au frais et très peu bruyante).
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Si je compare toutes les données différentes des deux cartes :
- Asus a 1MHz de plus (bon, d'accord ^^)
- Asus est de plus petite dimension (269 x 98 x 40 mm contre 280 x 112 x 41 mm). Sur des cas compacts, ça peut jouer.
- Asus ajoute ce qui semble être des drivers custom

Oh, et n'oublions pas le commentaire sur cette carte :
quelle puissance, on peut jouer a Watch dog en 4k avec toutes les options à fond , le tout fluide et sur un écran 1080p !!

La version Asus permet de jouer en 4K sur un écran 1080. Ça c'est de la performance !
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Meowcate (./29) :
Si je compare toutes les données différentes des deux cartes :
- Asus a 1MHz de plus (bon, d'accord ^^)
- Asus est de plus petite dimension (269 x 98 x 40 mm contre 280 x 112 x 41 mm). Sur des cas compacts, ça peut jouer.
- Asus ajoute ce qui semble être des drivers custom


J'avais pas vu pour la taille, du coup là ça joue peut être. Je pensais aussi aux condensateurs de filtrage (si il y en a) ça peut jouer. Mais bon 60 balles!

Oh, et n'oublions pas le commentaire sur cette carte :
quelle puissance, on peut jouer a Watch dog en 4k avec toutes les options à fond , le tout fluide et sur un écran 1080p !!

La version Asus permet de jouer en 4K sur un écran 1080. Ça c'est de la performance !


grin
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