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./29 - REPRISE AUTOMATIQUE DU MESSAGE PRECEDENT
20.06.2003 - 4860
11:44  JackosKing - Posté : 07-02-2006  M

bon je me renseignerai quand j aurai plus de temps (vu qu apparement je suis vraiment a cote de la plaque...)



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./30
02.11.2003 - 8360
11:55  spectras - Posté : 07-02-2006  M

Pour faire court :
kdeinit est un programme qui est chargé au lancement de KDE.
- il charge les bibliothèques de fonctions de KDE, et force les relogements et l'édition de liens, deux opérations très coûteuses en temps de calcul.
- lorsque tu lances un programme via KDE, le programme n'est pas réellement lancé. KDE envoie un message à kdeinit
- kdeinit fait alors un fork(), et ouvre le programme via un dlopen() ( et surtout pas un execve() )
- on notera de plus que la plupart des applications KDE sont fournies en KLM (kdeinit loadable module), ce qui optimise davantage cette procédure en évitant de se tapper une seconde initialisation d'un certain nombre de libs communes.


Bénéfice :
- tu économises 4 ou 5 secondes (voire plus) de calcul au démarrage de chaque application
- le fork() + dlopen() utilise du copy-on-write, ce qui est un gain de mémoire significatif dès que tu as plus de 2 ou 3 programmes lancés (ce qui est toujours le cas : rien que KWin (le gestionnaire de fenetres), kdesktop (le gestionnaire de bureau) et kicker (la "barre des tâches") déjà ^^

Coût :
- 4 ou 5 secondes au démarrage du système...rattrapées dès le chargement du reste de KDE
- euh....j'en vois pas d'autre en fait ?


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./31
20.06.2003 - 4860
12:12  JackosKing - Posté : 07-02-2006  M

ok je vois deja un peu plus clair. merci



./32
20.06.2003 - 4860
13:31  JackosKing - Posté : 07-02-2006  M

Ceci etant dit je sais pas mais depuis que je suis passe sous mac j ai pris l habitude de fermer aucune application. Vous en lancez souvent vous?



./33
11.07.2003 - 45859
13:34  flanker - Posté : 07-02-2006  M

JackosKing :
Ceci etant dit je sais pas mais depuis que je suis passe sous mac j ai pris l habitude de fermer aucune application. Vous en lancez souvent vous?

pareil :) et comme je n'éteins jamais mes ordis (mise en veille powa), j'ai toujours pas mal d'applis lancées (un peu moins quand même sous windows à cause de la barre des tâches)


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<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appetissant

./34
17.10.2001 - 4024
14:14  hibou - Posté : 07-02-2006  M

JackosKing :
Ceci etant dit je sais pas mais depuis que je suis passe sous mac j ai pris l habitude de fermer aucune application. Vous en lancez souvent vous?
moi non plus, du moins toutes les applis que j'utilise régulièrement. Celle que je n'utilise qu'une fois dans la journée, je les ferme.


./35
13.06.2001 - 58076
14:22  Nil - Posté : 07-02-2006  M

Moi si, mais c'est très particulier, j'utilise des programmes audios très gourmands en RAM (besoin d'au moins 1,5Go et je ne peux pas me permettre de taper dans le swap, trop lent), donc chaque libération est bienvenue.


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Nous sommes de bons jardiniers et yaronet est un merveilleux jardin. (Hippopotame)
./36
02.11.2003 - 8360
14:47  spectras - Posté : 07-02-2006  M

ben c'est aussi une question de mode d'affichage. Je préfère l'affichage type SDI, sauf pour quelques cas spécifiques (typiquement environnement de développement). Du coup ben...quand j'édites aucun document, l'application est fermée de fait ^^


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./37
11.07.2003 - 45859
14:50  flanker - Posté : 07-02-2006  M

ceci dit, quand vous dites gnome ressemble à Mac OS X ? en quoi exactement ? j'ai vaguement essayé les 2, je n'ai pas trouvé bcp de points communs


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./38
02.11.2003 - 8360
15:05  spectras - Posté : 07-02-2006  M

Ils parlent de la philosophie de conception de l'interface. Pas du look.


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./39
11.07.2003 - 45859
15:10  flanker - Posté : 07-02-2006  M

et quelles sont ces philosophies ? (j'avais bien compris que ce n'était pas uniquement le look %) )


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./40
13.06.2001 - 58076
17:18  Nil - Posté : 07-02-2006  M

Simplicité de l'environnement graphique, style épuré...


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./41
17.10.2001 - 4024
18:09  hibou - Posté : 07-02-2006  M

Flanker :
je n'ai pas trouvé bcp de points communs
faut dire, y'en a un qui est bien plus avancé que l'autre ^^


./42
30.10.2001 - 32910
19:05  Pollux - Posté : 07-02-2006  M

spectras :
- il charge les bibliothèques de fonctions de KDE, et force les relogements et l'édition de liens, deux opérations très coûteuses en temps de calcul.

Comment est-ce qu'il peut faire par exemple les relogements s'il ne charge pas les pages en RAM #confus#



« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)
./43
02.11.2003 - 8360
15:53  spectras - Posté : 08-02-2006  M

spectras> il charge les bibliothèques de fonctions de KDE


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./44
28.03.2002 - 2416
13:57  iceman - Posté : 09-02-2006  M

Spectras, il charge les bibliothèques automatiquement ? Ou faut regler deux trois trucs pour qu'il le fasse ?

J'ai un projet de box sous xfce4


TI-NSpire Pwned !

Thx ya all...thx ExtendeD.

...The rebirth of the community...
./45
02.11.2003 - 8360
16:32  spectras - Posté : 09-02-2006  M

Oui il charge les kdelibs. C'est à ça qu'il sert alors oui il le fait automatiquement :)


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./46
28.03.2002 - 2416
10:18  iceman - Posté : 10-02-2006  M

merci


TI-NSpire Pwned !

Thx ya all...thx ExtendeD.

...The rebirth of the community...
./47
31.07.2005 - 5
22:18  suJeSelS - Posté : 14-02-2006  M

KDE c'est de la balle, gnome ca pu (gros Troll inutil)



./48
02.11.2003 - 8360
12:27  spectras - Posté : 15-02-2006  M

Nan là c'est pas un troll, là t'es juste ridicule.
Pour faire un troll il faut des arguments (si en plus ils peuvent être fallacieux c'est encore mieux, vu que les réponses partent en sucette entre ceux qui cherchent à démonter les arguments et ceux qui reviennent sur le thème initial dans le bazar le plus complet).

Regarde:

KDE s'apuie sur Qt, qui est bien mieux que GTK pour développer. L'API est orientée objet, et utilisable simplement avec un langage moderne, ça évite de se trainer des callbacks à la con de partout, d'avoir du code qui se duplique et devient incohérent, ce qui finit par donner une interface hétérogène et contre-intuitive.


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./49
30.06.2001 - 41490
14:32  Godzil - Posté : 16-02-2006  M

BookeldOr :
Flanker :
oué, mais y a les kde-io-slaves qui ont l'air bien sympa quand même, non ?

(je ne connais pas un seul autre système où l'éditeur de texte est capable de s'intégrer au navigateur pour éditer un fichier texte dans un zip sur un ftp avec auth,..., le tout automatisable par des scripts en utilisant dcop)

Moi j'en connais un, et pas un des moindres, ça s'appele OLE

Sinon Gnome a un truc un peu comme dcop, mais en moins evolué actuellement

Sinon pour #48, QT est largement supérieur a GTK, c'est certain, mais gnome reste quand meme mieux sur pas mal de points [/halftroll]


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./50
11.07.2003 - 45859
14:33  flanker - Posté : 16-02-2006  M

c'est quoi OLE ?


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./51
30.06.2001 - 41490
14:35  Godzil - Posté : 16-02-2006  M

La meme chose, plus ou moins, que ce que fait KDE en chargeant une appli dans une autre, que microsoft fait depuis au moins Windows 3.1, par ex, quand tu edite une feuille excel sous word, ou que tu regarde un document Word dans Internet explorer, etc...

La technologie a du changer de nom depuis (les OCX en font partit entres autres il me semble)

etc..

OpenDoc aussi, projet plus ou moins mort né qui faisait ça, c'était en 1995 sous Mac OS 7.5->8.0


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./52
17.10.2001 - 4024
15:04  hibou - Posté : 16-02-2006  M

Godzil :
La meme chose, plus ou moins, que ce que fait KDE en chargeant une appli dans une autre, que microsoft fait depuis au moins Windows 3.1, par ex, quand tu edite une feuille excel sous word, ou que tu regarde un document Word dans Internet explorer, etc...
Et y'a d'autres appli que les appli microsoft qui l'utilisent ?


./53
02.11.2003 - 8360
15:41  spectras - Posté : 16-02-2006  M

Flanker> OLE c'est comme CORBA mais à la sauce microsoft en gros.


gnature gnature gnature gnature gnature gnature
./54
30.06.2001 - 41490
16:19  Godzil - Posté : 16-02-2006  M

hibou :
Godzil :
La meme chose, plus ou moins, que ce que fait KDE en chargeant une appli dans une autre, que microsoft fait depuis au moins Windows 3.1, par ex, quand tu edite une feuille excel sous word, ou que tu regarde un document Word dans Internet explorer, etc...
Et y'a d'autres appli que les appli microsoft qui l'utilisent ?

Bien sur :)


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./55
11.06.2001 - 4216
17:25  BookeldOr - Posté : 16-02-2006  M

OLE, c'est plus proche des kparts que des kioslaves, gnome n'a pas de système à la kioslaves, le vfs actuel de gnome n'est pas top mais ils y réfléchissent. quand à dcop, il y a maintenant DBUS qui est plus ou moins le même genre de chose.
quand à la supériorité de Qt sur Gtk je ne suis pas du tout d'accord, les deux ont leurs avantages/inconvénients et ne fonctionnent pas sur le même principe.


fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay
./56
22.10.2001 - 1596
19:20  guilc - Posté : 16-02-2006  M

BookeldOr :
quand à dcop, il y a maintenant DBUS qui est plus ou moins le même genre de chose.

Vraiment plus ou moins alors...
dcop c'est plutot corba + dbus (ou orbit + dbus, c'est pareil)


Mon site perso : http://www.xwing.info
./57
17.10.2001 - 4024
20:08  hibou - Posté : 16-02-2006  M

Godzil :
hibou :
Godzil :
La meme chose, plus ou moins, que ce que fait KDE en chargeant une appli dans une autre, que microsoft fait depuis au moins Windows 3.1, par ex, quand tu edite une feuille excel sous word, ou que tu regarde un document Word dans Internet explorer, etc...
Et y'a d'autres appli que les appli microsoft qui l'utilisent ?

Bien sur :)
ben, si j'ai posé la question, c'est que j'ai un doute que ca existe vraiment, et c'est pas ta seule parle qui risque de me faire changer d'avis %)
donc je continue : t'as des exemples ?


./58
13.06.2001 - 58076
23:56  Nil - Posté : 16-02-2006  M

Moi oui ^^ Easy CD Créator dans ses versions primitives (je ne sais pas du tout ce qu'il en est aujourd'hui) utilisait les DDE dans son application pour faire les pochettes.
Je me souviens avoir utilisé deux ou trois logiciels qui permettaient ça, mais c'est vrai que ça reste (malheureusement) marginal.


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./59
11.11.2001 - 95228
00:39  vince - Posté : 17-02-2006  M

quand on élargit à COM/DCOM c'est tout de suite moins marginal...


Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // http://www.yaronet.com/posts.php?s=6238
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