60

désolée pour les fautes de frappes.

61

meowcate la raison pour laquelle canal+ diffuse plus de film récent est que c'est une chaine payante, les chaines payante ont le droit de diffusé 500 films par ans tandis que les chaines non payantes seulement 192, de plus je pense que tf1 participe largement plus à la création cinématographique que canal+

d'ailleurs il y a des tonnes de restriction en france, la plupart sont lisible sur le site du service public voici un extrait :


Dossiers Cinéma
Grand écran et petit écran
Des films pour le petit écran


- FTVI -

FTVI
La diffusion de films sur le petit écran a été et demeure un genre majeur même si l'audience à tendance à diminuer

Même si des puristes pensent encore que le cinéma n'a pas sa place sur le petit écran, ce dernier a cependant permis au plus grand nombre d'accéder au 7e art.

En 2005, les chaînes de télévision ont consacré 826 millions aux achats de films.

Voir un film sur le petit écran (surtout un film grand spectacle) n'est pas l'idéal, la télévision a cependant permis aux non-cinéphiles de découvrir la richesse du grand écran dans tous les genres.

Spider man de Sam Raimi a fait une audience de 20,1%, L'ombre d'un soupçon de Sydney Pollack (13,8cheeky, Pale Rider de Clint Eastwood (11,7cheeky....

Le dîner de cons de Francis Veber, grand succès populaire en salles, l'a été aussi sur le petit écran avec en 2005, pour sa troisième diffusion, 11,5 millions de téléspectateurs.

Par ailleurs, grâce à l'émission "Cinéma de minuit" sur France 3 nombre de téléspecteurs ont découvert des joyaux du grand écran comme les films de Visconsi, John Ford, Cocteau mais aussi Tod Browning, Maurice Tourneur ou Franck Borzage...

Le prix d'achat des films varie de 0,05 M d'euros à 6 M d'euros selon la chaîne et l'horaire de diffusion mais aussi des entrées en salle pour les films inédits à la télévision et des résultats d'audience des précédentes diffusions pour les autres.

Une fois acheté par une chaîne de télévision, un film peut être rediffusé de nombreuses fois.

Quelques exemples: La Horse de Pierre Granier-Deferre (1970) a été diffusé 11 fois, Ascenseur pour l'échafaud de Louis Malle (1957) a connu 8 rediffusion, L'empire contre attaque (1980 - 8 fois), Adieu poulet de Pierre Granier-Deferre (1975 - 12 fois), Pendez-les haut et court de Ted Post (1968 - 8 fois)...
Hélène GRUMBACH
Publié le 11/10 à 16:15
L'offre de cinéma à la télévision
- DR -

Le nombre de films diffusé sur le petit écran connaît une certaine stabilité

Les chaînes nationales hertziennes en clair ont diffusé en 2005 1.465 oeuvres cinématographiques, un nombre qui reste stable par rapport à 2004.

Canal + qui a atteint en 2003 son plus bas niveau de la décennie, a amorcé son redressement en 2004 qui s'est confirmé en 2005 avec 436 films mais n'a toutefois pas retrouvé son niveau de 1996 (449).

TF1 a diffusé en 2005, 191 longs métrages (dont 55 en première diffusion) , France 2: 158 (dont 60 en première diffusion), France3: 236 (40 pour la première fois), Arte:271 (dont 116 en première diffusion), M6: 173 (33 en première diffusion).

Les chaînes en clair (dont Arte) ont diffusé 444 films en première partie de soirée, soit 8 films de plus qu'en 2004. Mais il faut noter qu'en dix ans, l'offre de films sur cette tranche horaire à été réduite de 74 films soit une baisse de 14,3%.

Une baisse qui s'accentue chez TF1: en 2006 la chaîne ne diffusera que 65 films en prime time (contre 75 en 2005) avec surtout la disparition du film du dimanche soir remplacé par une série américaine qui remporte un grand succès.

France 2 suit le même chemin: 68 films en 2005 contre 74 en 2004. La réduction de cette offre porte essentiellement sur la case du dimanche soir. La programmation performante d'Urgences à partir de 1996, a été suivie par des programmes plus variés (variétés, documentaires...) et depuis la rentrée 2006, une nouvelle série américaine (F.B.I portés disparus).

En 2005, la chaîne a diffusé un nombre record d'inédits français aux heures de grande écoute soit 12.

France 3 est avec TF1 le plus grand diffuseur en clair de longs métrages, la chaîne propose 78 films en première partie de soirée dont une majorité de films français et de films de catalogue (79% sont diffusés pour la troisième fois ou plus).

Les chaînes de la TNT ont diffusé 426 films (dont 308 en première partie de soirée) en un an entre leur lancement le 31 mars 2005 et le 31 mars 2006. 52,8% de l'offre est composée de films français, les films américains représentant 34,7%. L'ensemble des chaînes de la TNT pratique la multidiffusion.

(source: CNC-CSA)
L'évolution de l'audience des films
- L'organisme qui mesure les audiences de télé - DR -

Avec le développement des chaînes du cable, du satellite et autres, les chaînes en clair connaissent une évolution

Globalement l'audience moyenne des films sur les chaînes en clair à tendance à reculer. la multiplication de l'offre avec les satellites, la TNT, le cable développe la concurrence: 30% des gens on accès à une quarantaine de chaînes et ne sont pas privés de cinéma.

Ainsi, l'audience des films français sur l'ensemble des chaînes (sauf France 2) recul: en 2005, un seul film français (Le dîner de cons) a dépassé les 10 millions de téléspectateurs (3 en 2004).

L'avantage des séries
1) elles coûtent moins cher qu'un film (100.000 euros contre un film grand public se négocie autour d'un million d'euros)
2) elles fidélisent le public et donc permettent de miser sur la stabilité des audiences
3)l'audience d'un film dépend de sa qualité mais aussi de son niveau d'usure
Règles de diffusion des oeuvres cinématographiques

En France, la diffusion de longs métrages à la télévision est régie par de règles très rigoureuses

Les règles relatives à la diffusion des oeuvres cinématographiques à la télévision ont été établies afin de maintenir la possibilité d'amortir les coûts de production par l'exploitation en salle. Mais depuis que les chaînes de télévision jouent un rôle essentiel dans la production cinématographique, elles apparaissent pour certains comme inadaptées, car finalement ce sont les passages sur le petit écran qui permettent souvent l'amortissement des films.

Aujourd'hui les professionnels du cinéma comme de la télévision remettent en question toute cette législation qu'ils jugent obsolète à un moment où les films sont disponibles partout et vont jusqu'à réclamer pour certains de simples ajustements pour d'autres de profondes modifications.

Un quantum annuel est imposé à tous les diffuseurs
Pour les chaînes généralistes
Elles ne peuvent diffuser chaque année que 192 films (première diffusion ou rediffusion) dont pas plus de 144 entre 20h30 et 22h30.
Pour les chaînes cinéma et celles de paiement à la séance
Elles ont droit à 500 films différents dont un nombre maximum, déterminée par une convention conclue avec le CSA, doit être diffusé entre minuit et midi.

En outre, le nombre de diffusion de chaque film ne peut dépasser sept pendant trois semaines. Une huitième diffusion peut intervenir à la condition d'être accompagnée d'un sous-titrage destiné aux personnes malentendantes.

Il existe également une grille de diffusion
Les chaînes généralistes ne peuvent diffuser de longs métrages le samedi toute la journée, le dimanche avant 20h30 ainsi que les mercredi et vendredi soirs (sauf pour les films d'art et d'essai qui peuvent être programmés après 22h30).

Toutes les autres ne peuvent diffuser un film le vendredi de 18h à 21h, le samedi de 18h à 23h et le dimanche de 13h à 18h.

Le délai de diffusion entre salle et télé
Enfin, un délai doit être respecté entre la sortie en salle d'un film en France et la première diffusion à la télévision. La durée de ce délai est contractuelle mais peut faire l'objet d'accords collectifs entre les diffuseurs et les organisations professionnelles du cinéma.

Du temps de l’ORTF, l’usage était de respecter un délai de cinq ans au moins avant toute diffusion d’un film à la télévision. Depuis, des changements ont eu lieu.

A partir de douze mois, les chaînes cryptées par abonnement ont l'autorisation de diffuser le film. Pour les chaînes en clair, le délai est de deux ans pour une coproduction (voire 18 mois en cas de dérogation) ou de trois ans si ce n'est pas le cas.

Le phénomène encore très récent de la vidéo à la demande fait que ce nouveau mode de diffusion n'a pas encore été intégré dans la législation française mais comme il existe: vidéo à la demande (33 semaines) et télévision payante à la séance ou "pay per view" (9 mois).
Télévision et financement des films

Les chaînes de télévision interviennent de plus en plus dans la production cinématographique

Les obligations des chaînes
Toutes les chaînes de télévision généralistes, diffusant au moins 52 films par an doivent investir un minimum de 3,2 % de leur chiffre d'affaires net de l'année précédente dans des films européens et 2,5% dans des films d'expression originale française.

Quant à Canal+, la chaîne doit investir 20 % de ses ressources totales annuelles de l'exercice en cours dans l'acquisition de films, dont 12 % dans celle de films européens et 9 % dans celle de films d'expression originale française. 45% de l'investissements dans le cinéma hexagonal doit porter sur des devis inférieur à 5,3 millions d'euros.

En 2002, Canal a acquis 115 films français dont 112 en pré-achat pour 126 millions d'euros.

En ce qui concerne les chaînes de cinéma du câble et du satellite et maintenant de la TNT, leurs acquisitions de droits de diffusion doivent représenter les proportions suivantes de leurs ressources totales annuelles de l'exercice en cours : 21 % pour les œuvres européennes (26 % s'il s'agit d'un service de cinéma de premières diffusions) et 17 % pour les œuvres d'expression originale française (22 % s'il s'agit d'un service de cinéma de premières diffusion).

La télévision finance le cinéma
La production cinématographique française repose sur un système de financement alimenté pour plus des deux tiers par la télévision hertzienne.

En 2002, 35,7% du financement du cinéma français provenaient des filiales cinéma de ces chaînes (32% en pré-achat et 3,7% en coproduction).

Par exemple, en 2002 les chaînes en clair ont investi dans le cinéma 107,97 millions d'euros dont 24,9 millions en co-production (participation au financement d'un film) et 73,65 millions en pré-achat (acquisition des droits de première diffusion).

Le catalogue de la filiale cinéma de France 3 compte en 2006, 528 films alors que celui de filiale cinéma de France 2 en compte 600.

62

Meowcate> Et les animes que tu regardes, c'est bien légal j'imagine ? grin

Perso, comme yAro. Je ne télécharge plus de films depuis que j'ai une carte de cinéma, et si je le faisais ça serait pour un film que je n'aurais pas pu aller voir.
Le P2P m'a permis de découvrir des choses que je n'aurais jamais connu autrement (tant en film qu'en musique, en animes et en jeux) et au final j'ai acheté des coffrets de DVD, des CDs, des jeux alors que c'était bien loin de mes habitudes.
Alors oui c'est illégal, il y en a qui en abusent largement, mais je pense que l'aspect "publicitaire" ne doit pas être mis de côté trop facilement. Et je pense également que même si certains téléchargent des trucs plutôt que de les acheter, la majorité des gens téléchargent des choses qu'ils n'auraient de toutes façons pas achetés.
Mais c'est un débat éternel tongue
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

63

de toute les animes non licenciés la seule raison pour laquelle on fait pas chier les gens qui en downloadent c'est parce que les japs vont pas s'amuser à faire des procès internationaux pour ça, et que de toute façon ça leur fait de la pub...
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

64

Oh bien sûr, mais dans l'absolu, c'est illégal oui
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

65

c'est ce que j'ai dit tongue
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

66

yAro (./55) :
Perso j'ai aussi pas mal fait comme laurana85 ... càd téléchargé des films que je n'aurais de toute facon pas acheté (j'ai jamais acheté de k7/dvd ou autre de toute facon). Et je ne fais perdre absolument aucun centime aux maisons de disque/editeurs ... pourquoi ? Bah tout simplement parce ce que si y'avait pas le piratage ... bah j'attendrais tout simplement que ca passe à la TV pour le voir ! Le fait de dl en divx me permet juste de le faire quand je veux et ne pas dépendre de telle ou telle programmation de chaine ... c'est tout !
Euuuuuuh, tu as jamais acheté de K7/DVD pasque tu as toujours connu les Divx, hein hum ça se passerait sûrement pas comme ça si la gratuité n'était pas à portée.

./62> Je ne vois pas en quoi tu rejoins yAro confus
avatar
Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

67

redangel (./67) :
Euuuuuuh, tu as jamais acheté de K7/DVD pasque tu as toujours connu les Divx, hein hum ça se passerait sûrement pas comme ça si la gratuité n'était pas à portée.


Nan je faisais deja ca avant d'avoir internet (jusqu'a mes 15-16ans donc ... et encore j'ai pas tout de suite découvert les divx, mais 1an apres on va dire ^^), mes parents faisaient/font pareil ... etc.

Donc c vraiment pas le net qui a fait changer mes habitudes, à part le fait que si jamais j'ai moins à attendre pour voir le film par rapport à une diffusion tv.

avatar
Webmaster et développeur du site. Pour tout probleme ou question envoyez un mini message ou mail.

Suivez l'actualité de tous vos site préférés sur yAronews : http://ns.yaronet.com =)

68

Ou'e enfin quand t'avais 15-16ans (t'es sûr que c'est pas encore un peu avant?..) le divx en était à sa version 2 ou 3, et y'avait pas beaucoup de dvd non plus...
Mais surtout, surtout, tu avais pas de paye. Je pense que ç'aurait été différent (et je dis ça pasque, comme tout le monde je télécharge pasque je peux. Mais je ne peux pas dire que j'aurais rien acheté si les divx n'existaient pas...)
avatar
Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

69

Nan c'était pas avant, j'ai 25ans et j'ai eu le net en 97 par là, donc y'a 10ans ^^

J'avais pas de paye certes, j'avais de l'argent de poche, mais je vois pas ce que ca change, pourquoi payer pour avoir un truc tout de suite au lieu d'attendre pour l'avoir gratuitement (je parle de la tv) ? ^^
avatar
Webmaster et développeur du site. Pour tout probleme ou question envoyez un mini message ou mail.

Suivez l'actualité de tous vos site préférés sur yAronews : http://ns.yaronet.com =)

70

oui enfin faut pas exagérer, quand tu mates des divx personne ne touche un seul centime, alors que quand ça passe à la tv c'est peut-être "gratuit" pour toi mais grâce aux pubs le studio touche de l'argent... (et puis le fait que ça arrive plus tard à la tv, le fait de pas pouvoir le regarder n'importe quand à moins de l'enregistrer, plus les trucs chiants genre coupure pub, tout ça c'est censé t'inciter à acheter le dvd ou aller le voir au cinéma)

et puis y a aussi plein de films qui ne passent jamais à la tv, là aussi pour t'obliger à acheter le dvd, j'imagine qu'avant de télécharger tu vérifies ça aussi ? embarrassed


(enfin je dis pas que ce que tu fais c'est mal, juste que tes justifications "mon comportement ne fait pas perdre un seul centime aux studios" ne tiennent pas vraiment debout ^^)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

71

idem, je n'achetais jamais de VHS ou de DVD avant, j'attendais toujours que ca passe à la télé.

bon, maintenant, je travaille => j'ai une paye => j'ai la carte UGC Illimité donc si je veux voir un film, je vais au ciné... Je télécharge kasi jamais de films (sauf certaines séries, mea culpa), et de temps en temps, si je veux vraiment un film, je l'achete en DVD. Apres, pour les films que de toute facon je n'aurais pas echeté, ben c'est qu'ils ne valent pas le coup... pourquoi les télécharger ?! juste poru le fun de les voirs ? là, je vois pas l'interet...
Ancien pseudo : lolo

72

tu vois pas l'interet de mater un film juste pour le fun de le voir ? grin
avatar

73

bah si c'est juste pour le fun de le voir alors qu'il ne vaut pas le coup, non, je ne vois pas... et si il vaut le coup, ben fallait aller le voir au ciné !

après, il y a un autre ca : la personne qui est allé voir un film au ciné, et qui l'a adoré, et qui du coup aimerait bien le revoir. Comment considérer ceci, étant donné que la personne a déjà payé pour le voir au ciné ?
Ancien pseudo : lolo

74

Pollux (./71) :
(et puis le fait que ça arrive plus tard à la tv, le fait de pas pouvoir le regarder n'importe quand à moins de l'enregistrer, plus les trucs chiants genre coupure pub, tout ça c'est censé t'inciter à acheter le dvd ou aller le voir au cinéma)


pour moi c'est pas vraiment des contraintes, la pub ca te permet d'aller chercher un truc à boire/a grignoter grin
Pollux (./71) :
et puis y a aussi plein de films qui ne passent jamais à la tv, là aussi pour t'obliger à acheter le dvd, j'imagine qu'avant de télécharger tu vérifies ça aussi ? redface.gif


bah en fait si ca passe pas à la tv bah tapis, j'aurais oublié que le film existe de toute maniere grin De toute facon je suis pas trop "films", je prefere les series qui de toute facon passent à la tv grin
avatar
Webmaster et développeur du site. Pour tout probleme ou question envoyez un mini message ou mail.

Suivez l'actualité de tous vos site préférés sur yAronews : http://ns.yaronet.com =)

75

Peio> pas vraiment.. mais y'a plein de gens qui le font, ça je sais.

Pollux> Complètement pencil

lolo> Le combo carte UGC+P2P pour les séries+DVDs pour les films que t'aime vraiment, c'est exactement comme ça que je le conçois. chinois oui
avatar
Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

76

yAro (./74) :
pour moi c'est pas vraiment des contraintes, la pub ca te permet d'aller chercher un truc à boire/a grignoter biggrin.gif


heu... t'as oublié un truc essentiel... aller p....r ! na mais ! ca sert avant tout à ca la pub !
redangel (./75) :
lolo> Le combo carte UGC P2P pour les séries DVDs pour les films que t'aime vraiment, c'est exactement comme ça que je le conçois. chinois.gif oui.gif


calin
Ancien pseudo : lolo

77

Ximoon (./62) :
Meowcate> Et les animes que tu regardes, c'est bien légal j'imagine ? grin

J'ai pris les animes comme exemple, mais je n'en regarde jamais, je préfère largement les mangas (excepté pour Evangelion)
grincheux (./61) :
meowcate la raison pour laquelle canal diffuse plus de film récent est que c'est une chaine payante


Sans blague ? et justement l'argent qu'ils gagnent par les abonnements ils en font quoi, ils le réinvestissent dans le marché international du fromage de chèvre ?
grincheux (./61) :
tandis que les chaines non payantes seulement 192, de plus je pense que tf1 participe largement plus à la création cinématographique que canal


Canal+ diffuse des films que TF1 ne diffusera jamais. La première se charge de récupérer les films au cinéma (même pour un faible succès) et les mettre en diffusion à ses abonnés, TF1 récupère ce qui peut faire le plus d'audience.
Je ne vois pas ce que tu veux dire par "création cinématographique". Le groupe France Televisions investit largement plus dans les émissions culturels et courts-métrages que TF1 qui préfère récupérer les droits des séries américaines jusqu'à en copier leurs jeux les plus stupides.

D'autant qu'en terme de "création cinématographique" au sens propre, tu n'as jamais entendu parler de Canal+ en producteur de films, voire du "Studio Canal" ?

Autre chose, quand on parle de "première diffusion" dans ton article, c'est sous-entendu "après passage par Canal+", autrement dit "première diffusion en clair".


Pour le reste, je m'arrête là, arrivé à "de toute façon ils ne perdent pas un sou et puis j'aurais jamais acheté le dvd", y'a plus rien à dire.
Ce qui m'amuserait beaucoup, c'est que d'un coup d'un seul (me demandez pas pourquoi) plus aucun film ne serait sur la toile, rien de téléchargeable, d'échangeable. Des millions de personnes marmonneraient dans leur barbe mais aucune ne pourrait se permettre de s'en plaindre.
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

78

Pour une fois, je suis plutôt pencil, là.

Et hônnetement, ça changerait bien ma vie si y'avait plus de divx, mais pas forcément en mal. Je lirais plus, c'est tout. zen
avatar
Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

79

Meowcate (./78) :
Sans blague ? et justement l'argent qu'ils gagnent par les abonnements ils en font quoi, ils le réinvestissent dans le marché international du fromage de chèvre ?


Non, dans la ligue 1 embarrassed hehe
avatar
Webmaster et développeur du site. Pour tout probleme ou question envoyez un mini message ou mail.

Suivez l'actualité de tous vos site préférés sur yAronews : http://ns.yaronet.com =)

80

yAro (./79) :
Meowcate (./78) :
Sans blague ? et justement l'argent qu'ils gagnent par les abonnements ils en font quoi, ils le réinvestissent dans le marché international du fromage de chèvre ?


Non, dans la ligue 1 embarrassed hehe


dans ce cas la, piratez tous les films que vous pouvez : a bas le foot !!!!!!


rage devil vtff devil rage
Ancien pseudo : lolo

81

Meowcate (./77) :
Ce qui m'amuserait beaucoup, c'est que d'un coup d'un seul (me demandez pas pourquoi) plus aucun film ne serait sur la toile, rien de téléchargeable, d'échangeable. Des millions de personnes marmonneraient dans leur barbe mais aucune ne pourrait se permettre de s'en plaindre.


Pas de problème. En même temps j'en acheterai toujours pas. Et ca ne me manquera pas crois moi.

82

meowcate tu as vachement lu le post ^^
Un quantum annuel est imposé à tous les diffuseurs
Pour les chaînes généralistes
Elles ne peuvent diffuser chaque année que 192 films (première diffusion ou rediffusion) dont pas plus de 144 entre 20h30 et 22h30.
Pour les chaînes cinéma et celles de paiement à la séance Elles ont droit à 500 films différents dont un nombre maximum, déterminée par une convention conclue avec le CSA, doit être diffusé entre minuit et midi.


puis si j'ai entendu parlé de Studio Canal d'ailleurs tf1 en détient 10% et toi tu as déjà entendu parler de tfm tenu à 50% par tf1 et miramax, tf1 production qui produit de nombreux films : http://www.unifrance.org/societes/societes.asp?CommonUser=&langue=21004&perso=67696 , et tf1 video qui permette la sortie de film en dvd,vod etc ... oui ils font de l'audiance mais c'est le but d'une chaine non ?

c'est facile de critiquer tf1 mais simple aussi de voir qu'il se bouge aussi les fesses smile

83

TF1 (ou Glem) ne produit pas "que" de la merde, mais favorise le cinéma francais.
J'ai dut être étonné une fois ou deux par la qualité, comme pour les les Brigades du tigre, ou Edith, mais ça n'a rien à voir avec studiocanal qui est le troisième catalogue de films du monde, même si il y a beaucoup de merde aussi.

84

Studio canal + est obligé de financer le cinéma français je crois, d'où la richesse du catalogue.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

85

-+

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

86

Meowcate (./51) :
Cela circule bien, tu gagnes de la notoriété, mais au final tout le monde lit ton oeuvre mais personne ne l'achète.

Mouarf, tu as un exemple d'artiste reconnu qui n'arrive pas à vendre à cause de la copie? cheeky
Mettre une oeuvre sous copyright (film, série, ou autre) sur un site comme YouTube ou Dailymotion est ILLEGAL ! c'est défini dans leurs conditions d'utilisation

Mais agréger des liens est parfaitement légal.
Ce qui est par contre la mort de l'éditeur, c'est la conscience de masse.

Mais qu'est ce qu'on en a à foutre de la vie ou de la mort de l'éditeur?
1) L'éditeur était un intermédiaire utile à l'époque où la technologie de l'information n'était pas aussi développée. Aujourd'hui son rôle est moins important, alors pourquoi il ne disparaitrait pas, ou au moins verrait sa place diminuer un peu? Avec internet la poule aux oeufs d'or est morte, mais certains veulent absolument garder la poule en respiration artificielle en multipliant les contraintes.
2) Les éditeurs ne se portent pas mal de toute façon.
tu auras une idée des pertes

Quelles pertes? Qui dit que les gens auraient payé? Qui dit que le gain publicitaire est négligeable?
Il n'y a pas beaucoup d'études sérieuses sur l'impact de la copie sur les ventes, et elles sont contradictoires dans leurs conclusions.
En tout cas les éditeurs vendent !
le piratage est toujours dans la logique de l'illégal

Mauvaise loi, changer de loi, et en attendant quand on a pas le droit on le prend.

Les contraintes légales économiquement aberrantes ont *toujours* favorisé la création de réseaux parallèles et illégaux. En URSS c'était le marché noir, aujourd'hui sur internet c'est le piratage massif, aucune différence de nature.

L'extension à l'infini du piratage est un fait économique tout simple qui montre que la loi est absurde.
Sans blague ? et justement l'argent qu'ils gagnent par les abonnements ils en font quoi, ils le réinvestissent dans le marché international du fromage de chèvre ?

Le magnétoscope et la cassette ont tué le cinéma français?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

87

Oh et puis tout compte fait, tant quà troller, autant poursuivre...
Hippopotame (./86) :
Meowcate (./51) :
Cela circule bien, tu gagnes de la notoriété, mais au final tout le monde lit ton oeuvre mais personne ne l'achète.

Mouarf, tu as un exemple d'artiste reconnu qui n'arrive pas à vendre à cause de la copie? cheeky

Plusieurs artistes musicaux ont vu leurs contrats ne pas être renouvellés par manque de ventes, le téléchargement ayant pris le dessus.
Bien sûr, je ne vais pas cacher qu'ils étaient plutôt sur le retour, les "gros" ne devraient rien avoir à craindre.
Mettre une oeuvre sous copyright (film, série, ou autre) sur un site comme YouTube ou Dailymotion est ILLEGAL ! c'est défini dans leurs conditions d'utilisation

Mais agréger des liens est parfaitement légal.[/cite]

As-tu visité Raven ? j'ai consulté un peu leur catalogue, on n'en est plus au stade de lien, mais de visionnage direct d'oeuvres protégées depuis leur site. Je suppose que pour se cacher de cela, ils doivent en répondre "on transfère juste un lien vers notre player en ligne", mais ce n'est pas de la redirection de site à ce niveau.
Ce qui est par contre la mort de l'éditeur, c'est la conscience de masse.

Mais qu'est ce qu'on en a à foutre de la vie ou de la mort de l'éditeur?
1) L'éditeur était un intermédiaire utile à l'époque où la technologie de l'information n'était pas aussi développée. Aujourd'hui son rôle est moins important, alors pourquoi il ne disparaitrait pas, ou au moins verrait sa place diminuer un peu? Avec internet la poule aux oeufs d'or est morte, mais certains veulent absolument garder la poule en respiration artificielle en multipliant les contraintes.[/cite]

L'éditeur gère également les tournées avec les managers (ainsi que les financements de ces déplacements), la publicité, la diffusion. Pour exemple, je trouve le principe de "musique libre" très agréable, mais les sites en proposant n'ont pas de moyen de gérer un artiste plutôt qu'un autre (comme le fait la radio par exemple), et je me lasse au final d'écouter des dizaines de titres que je juge sans intérêt avant d'avoir quelque chose qui me plaise.
L'éditeur agit aussi sur ce dernier point : le tri parmi tous ceux qui se présentent pour être la nouvelle star.
2) Les éditeurs ne se portent pas mal de toute façon.

"Les éditeurs sont si riches qu'on s'en fout", mais leur perte leur impose de ne viser plus que du commercial à tout prix, éviter des prises de risques, et virer un auteur s'il commence à sentir la fin quand par le passé tant d'entre eux ont réussi des retours après une traversé du désert.
tu auras une idée des pertes

Quelles pertes? Qui dit que les gens auraient payé? Qui dit que le gain publicitaire est négligeable?
Il n'y a pas beaucoup d'études sérieuses sur l'impact de la copie sur les ventes, et elles sont contradictoires dans leurs conclusions.En tout cas les éditeurs vendent !


Je me répète, je trouve toujours cet argument pitoyable, "oui j'ai téléchargé mais de toute façon je ne l'aurais jamais acheté", suivi juste après de "Oh et puis ça leur fait de la pub". Explique moi à quoi te sert la pub puisque tu n'achètes pas ?
Les éditeurs vendent, encore heureux, puisque jusqu'à présent le piratage est illégal, et tout le monde n'a pas la mentalité d'aller faire un tour au rayon cd pour noter les titres qu'ils doivent télécharger en rentrant.
le piratage est toujours dans la logique de l'illégal

Mauvaise loi, changer de loi, et en attendant quand on a pas le droit on le prend.

Les contraintes légales économiquement aberrantes ont *toujours* favorisé la création de réseaux parallèles et illégaux. En URSS c'était le marché noir, aujourd'hui sur internet c'est le piratage massif, aucune différence de nature.
L'extension à l'infini du piratage est un fait économique tout simple qui montre que la loi est absurde.

"Quand on n'a pas le droit on le prend", en voilà une raison qu'elle est belle. On pourrait la généraliser et ça ferait un joyeux bordel, mais j'imagine que tu préfères limiter cela au piratage, soit.
La différence, et de taille si j'ose dire, est justement l'internet. Il ne s'agit plus de faire cela dans son coin, mais de diffuser au monde entier. Pas pour les quelques centaines de personnes du quartier, mais pour des millions à travers le monde.
Quelle loi trouves-tu absurde en ce sens ? l'extension du piratage vient pour moi de la croissance de la technologie en manière de communication. Même à 1€ la chanson par un site de vente de musique (coût faible, pas besoin de se déplacer, obtenu en quelques minutes, et pourtant...) le piratage reste de masse. De même les sites de films en ligne ont du mal à se développer. Ils trouvent des clients, mais (attention, supposition personnelle) je pense que cela est surtout lié à ce que les films soient un mouvement plus récent. Quand ils seront aussi faciles à récupérer que la musique (files d'attentes p2p, coupures au milieu d'un dl, taille encore importante des fichiers rapport à la vitesse), cela deviendra une toute autre histoire.

Sans blague ? et justement l'argent qu'ils gagnent par les abonnements ils en font quoi, ils le réinvestissent dans le marché international du fromage de chèvre ?

Le magnétoscope et la cassette ont tué le cinéma français?

Non, la technologie était différente : absence d'internet pour la diffusion de masse, attente d'une sortie K7 par rapport à un DVD pour maintenant, et surtout facilité actuelle de pouvoir filmer dans une salle de ciné pour proposer à l'upload avant même le dvd.
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

88

Meowcate (./88) :
L'éditeur agit aussi sur ce dernier point : le tri parmi tous ceux qui se présentent pour être la nouvelle star.

Ettt c'est bien regrettable. Les goûts de l'éditeur et les miens sont très différents. Si cet intermédiaire n'existait pas, ce serait les gens qui choisiraient et non l'inverse.embarrassed
Meowcate (./88) :
facilité actuelle de pouvoir filmer dans une salle de ciné pour proposer à l'upload avant même le dvd.

Euh ouais en même temps quand tu vois la qualité que ça pond...hum
avatar
Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

89

Meowcate (./87) :
Oh et puis tout compte fait, tant quà troller, autant poursuivre...

oui
As-tu visité Raven ? j'ai consulté un peu leur catalogue, on n'en est plus au stade de lien, mais de visionnage direct d'oeuvres protégées depuis leur site. Je suppose que pour se cacher de cela, ils doivent en répondre "on transfère juste un lien vers notre player en ligne", mais ce n'est pas de la redirection de site à ce niveau.

Non, jamais visité, sympa comme concept.
J'espère que les fachos de service ne feront pas tomber ça trop vite.
L'éditeur gère également les tournées avec les managers (ainsi que les financements de ces déplacements), la publicité, la diffusion.

Dans ce cas, qu'il se restreignent à ces domaines !
Pour exemple, je trouve le principe de "musique libre" très agréable, mais les sites en proposant n'ont pas de moyen de gérer un artiste plutôt qu'un autre (comme le fait la radio par exemple), et je me lasse au final d'écouter des dizaines de titres que je
juge sans intérêt avant d'avoir quelque chose qui me plaise.

Je n'écoute pas non plus de musique libre, c'est fauché, je préfère les oeuvres protégés (de toute façon je refuse le concept même de propriété intellectuelle.)

Oh et puis après tout Grotsen en parle tellement mieux que moi !
http://www.madore.org/~david/misc/thoughts/manifesto.html
Je me répète, je trouve toujours cet argument pitoyable, "oui j'ai téléchargé mais de toute façon je ne l'aurais jamais acheté",

En quoi c'est pitoyable? trifus
Tu crois sérieusement que je vais acheter mes 80 Go de musique? trifus
Explique moi à quoi te sert la pub puisque tu n'achètes pas ?

Oh, mais j'achète... ce que j'estime mériter un achat
"Quand on n'a pas le droit on le prend", en voilà une raison qu'elle est belle. On pourrait la généraliser et ça ferait un joyeux bordel, mais j'imagine que tu préfères limiter cela au piratage, soit.

*Dans les faits*, ça se limite au piratage.

Le piratage devient une conduite universelle.
Par contre, les autres délits restent tout à fait limités.

Pourquoi?
Parce que la loi est absurde. Les lois économiquement absurdes génèrent *toujours* des comportements parallèles. Le mécanisme du piratage est exactement le même qu'en URSS du temps où les prix étaient fixés autoritairement, il se forme un marché noir, illégal, qui contourne cette contrainte. Et il est impossible de contrôler ce phénomène.
l'extension du piratage vient pour moi de la croissance de la technologie en manière de communication.

Exactement pencil

Les lois actuelles sont par nature anti-technologiques, elles ne prennent pas la mesure de la mutation vers la technologie informatique.
On ne changera pas la technologie, il faut donc changer les lois.

Le hoquet vers la licence globale qui a eu lieu il y a quelques temps était intéressant. Ca n'allait pas résoudre tous les problèmes, mais c'était un début de réflexion vers une nouvelle organisation économique, plus en phase avec la technologie. Au lieu de ça on perd du temps, on s'enferre dans des conceptions de la propriété intellectuelle qui sont complètement dépassées, et qui, si la répression de masse finit par être organisée, va faire beaucoup de mal à tout le monde.

Même à 1€ la chanson par un site de vente de musique (coût faible, pas besoin de se déplacer, obtenu en quelques minutes, et pourtant...) le piratage reste de masse.

Et c'est tout à fait logique.
De même les sites de films en ligne ont du mal à se développer. Ils trouvent des clients, mais (attention, supposition personnelle) je pense que cela est surtout lié à ce que les films soient un mouvement plus récent. Quand ils seront aussi faciles à récupérer que la musique (files d'attentes p2p, coupures au milieu d'un dl, taille encore importante des fichiers rapport à la vitesse), cela deviendra une toute autre histoire.

oui On n'arrête pas le progrès !
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

90

Hippopotame (./89) :

Les lois actuelles sont par nature anti-technologiques, elles ne prennent pas la mesure de la mutation vers la technologie informatique. On ne changera pas la technologie, il faut donc changer les lois.


Je suis tout à fait d'accord sur ce point, mais j'ai toujours foi en un besoin de loi. Même si elle est absurde, je préfère la conserver en attendant une loi plus équitable. Ceux qui ont milité contre DADVSI le faisait plus par conviction que par envie de pouvoir pirater tranquillement.
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique