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./29 - REPRISE AUTOMATIQUE DU MESSAGE PRECEDENT
21.05.2004 - 6468
10:32  Kochise - Posté : 21-11-2006  M

stabylo (./27) :
Kochise (./7) :
Te donne pas cette peine, je vais faire comme pour le ST illustré :
C'est super! En soudant ma nouvelle horloge, je pensais justement que ce serait bien d'avoir ce genre de petit guide illustré! #top#

J'en avais fait un bien plus complet, basé sur les schémas du Falcon030, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus (heureusement j'ai un peu de mémoire) :/ Je l'avais fait en même temps que celui pour la DreamCast :)

Kochise


Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/
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./30
21.05.2004 - 6468
10:47  Kochise - Posté : 21-11-2006  M

Zerosquare (./28) :
stabylo (./27) :
C'est parce qu'Atari n'a pas passé la consigne de ne pas accéder aux ports d'entrées/sorties en mettant l'octet haut des adresse à $ff. Atari a mal prévu les extensions à venir, et le résultat est évident et sans appel : un boulet de plus à traîner pour la rétro-compatibilité img
Bah, faut peut-être pas leur jeter la pierre trop vite non plus. Déjà, il me semble que le ST a été conçu plus ou moins "à l'arrache", non ? Et puis, je ne connais pas vraiment les 68k, mais la possiblité d'utiliser des opcodes courts était peut-être intéressante à l'époque (bon, d'un autre côté, on peut aussi utiliser l'adressage indexé, et là ça ne fait plus de différence...)

La conception du ST à pris 6 mois (mais ça c'est la légende urbaine). Sinon il n'existe pas d'opcode court en 68K, à l'image du mode 'Thumb' sur ARM. Par contre il existe un mode d'adressage court sur 15 bits ($0000 à $7FFF -> $00000000 à $00007FFFF - les vecteurs 68K - ET $8000 à $FFFF -> $FFFF8000 à $FFFFFFFF - les IO normalement -), le 16ème bit étant étendu sur les 16 derniers bits.

Historiquement comme le 68000 n'avait que 23 bits d'adresse (le bits 0 étant le strobe, puisque le 68000 ne peut qu'acceder à des adresses paires, pas comme le 68030), les 8 bits de poid fort de l'adresse étaient systématiquement inutilisés de façon hard par le 68000, ce qui permis à certains codeur un peu torchon d'utiliser ces 8 bits comme stockage temporaire (genre index de tableau, etc...). Ce n'est pas fondamentalement un bug, puisque le 68000 date de 1978 (vendu à partir de l'année suivante), tandis que le 68020, premier 32 bits de l'histoire, est apparu en 1984/85. C'est alors que sont apparus les problèmes liés à ces 8 bits au préalables non utilisés.

Vous remarquerez quand même que la date de sortie du 68020 coincide étrangemet avec la date de conception/commercialisation du ST, donc Atari aurait pu prendre en compte ces nouvelles données (existance d'un processeur réellement 32 bits dans la gamme 68k en vue d'une évolution de la gamme). Mais ce serait oublier que la programmation du 68000 (ou du 68020) dépend avant tout des compilateurs, et des programmeurs eux mêmes. Donc ce n'est pas forcément Atari qu'il faille foueter (je pense aux routines sndchip ou tracker par exemple, suivez mon regard)...

Kochise


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./31
13.06.2001 - 70122
11:12  Nil - Posté : 21-11-2006  M

Et comment ça s'est passé sur Amiga et MacIntosh à la même époque ?



./32
21.05.2004 - 6468
11:37  Kochise - Posté : 21-11-2006  M

Pas vraiment mieux, quoique le workbench est relativement bien foutu et facilement modularisable (j'avais essayé de faire pareil avec le TOS avec SSAVCALL) et les préconisations d'Apple bien suivies en général. Disons il me semble que ça a été moins la foire de leur coté... J'ai codé sur Mac en 1998/99 et c'est pas mal foutu le Système 7/8/9. N'oubliez pas que le GEM est une copie presque conforme de l'OS du Mac, donc on y retrouve BUEACOUP de similitudes, comme d'ailleurs dans Windows qui en est lui aussi une vague copie, sans compter qu'ils ont piqués des concepts du GEM quand Microsoft développait dessus à l'époque de l'écriture de Windows 2.0, vers 1985/86 (surtout les fenetres qui se surperposent, comme dans le GEM, truc qu'ils n'avaient pas réussi à faire dans Windows 1.0).

Kochise


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./33
13.07.2006 - 462
13:57  IRIOS - Posté : 26-11-2006  M

Et les gars il me reste trois 68882-20 PLCC neuf, je les vends 15Euros fdpin, si intéressé MP. :D



./34
31.03.2006 - 716
16:26  flacon030 - Posté : 28-03-2007  M

il doit m'en rester un aussi...
Pour info on en trouve aussi dans les vieux MAC, c'est la que j'ai recupere le miens pour mon FALCON
Et pour info neon 3D et cloe (deux softs de reaytracing) ne fonctionnent pas si le copro n'est pas present dans le falcon.
un lien pour neon: http://www.stcarchiv.de/stc1995/07_neon.php (en allemand desole)
Et avec la CT60 c'est deux softs tournent a merveille.


Un nostagique de nos machines
voir mon site:
http://82.234.166.107/site-Comtos/
ICQ: 614280271
./35
08.02.2006 - 320
00:52  X-Indus - Posté : 08-03-2009  M

Si vous cherchez des copro, il y en a en vente chez "Software Hut" pour moins de 30$. Ce sont des 68882-33 PLCC.

Softhut 33MHz 68882 PLCC


--- Indus --- GFX/Coder plus connu sous les pseudos "Megadeth" (Pendragons/Prism) ou "Hardosoft" (X-Factor/MAD)

Vous voulez voir mes œuvres sur Atari, elle sont disponibles dans la PicDB de DHS

De retour sur Atari après 7 années d'absence
./36
16.09.2009 - 16
00:03  shampoo59890 - Posté : 17-09-2009  M

Bonjour à tous, premier post ici.

Les 881 et 882 sont interchangeables physiquement (compatibles pin à pin) et d'un point de vue software. La différence réside dans le fait que le 882 sait exécuter plusieurs instructions en virgule flottante simultanément. Je crois aussi me souvenir que le 882 embarque une table de sinus précalculée. Ils sont prévus pour servir de coprocesseurs arithmétique à partir du 68020.

Sur mon Amiga, je faisais tourner un 882 à 25 Mhz, initialement prévu pour 16 avec une stabilité à toute épreuve. Calculs de raytracing pendant de longues heures de nuit pour le prouver !

A une époque, je démontais des vieilles stations UNIX HP300 qui étaient en 68030/882. Qu'est ce que j'ai pu en récupérer !


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./37
06.10.2008 - 67
16:23  Tophe38 - Posté : 17-09-2009  M

Hello,

Et par hasard, il ne t'en resterait pas ? :D

Tophe



./38
16.09.2009 - 16
22:26  shampoo59890 - Posté : 18-09-2009  M

Tu parles ! Je te parle d'une époque qui remonte à près de 10 ans !


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