Questions de n00b mac - Page 26

Ils devraient proposer la possibilité de ne pas créer ces fichiers privés sur les périphériques externes en FAT / NTFS :/

elle existe mais est "cache"

Je ne suis pas sûr si j'avais déjà demandé mais est-ce qu'il existe un moyen de contrôler les couleurs de l'écran de la même manière que le panneau de configuration nVidia/AMD/Intel sous OS X? Typiquement ne pas utiliser un profil de couleur mais simplement dire <par rapport aux couleurs natives> je veux 97% de rouge, 97% de vert et 90% de bleu par exemple, et relever un peu la saturation?

Colorsync permet ça. Je sais pluss parcontre ou chercher pour faire spécifiquement ça, enfin si il faut editer un profil

Heu tu es sur? Je ne vois rien de tel (a part les filtres qui ont l'air d'être utilisés nulle part )

On dirait vraiment qu'il ne le permet pas
Et les softs d'édition de profil sont très chers...

On peut faire son propre profil sous Windows et sans utiliser les panneaux de contrôle des pilotes de cartes graphiques. Il y a aussi des éditeurs de profils gratuits plus ou moins fournis comme Monitor Calibration Wizard, PowerStrip ou Calibrize...
Il doit y avoir des équivalents sous Mac OS

L'utilitaire pour étalonner ton écran ne te suffit-il pas ?

Ha mais ouais, j'ai pas pensé à chercher de ce coté ^^
Flan> heu tu as *vraiment* essayé de t'en servir? celui de Win c'est une blague (basiquement juste un utilitaire gamma) et celui d'OSX il te crée à peu près systématiquement des profils faux ou bogués (typiquement bruns dans les tons sombres, gris au-dessus) ou dont OSX applique les transformations différemment sur les couleurs pleines et les images

Brunni (./759) :
ou dont OSX applique les transformations différemment sur les couleurs pleines et les images

Ce n'est pas un problème d'intention de rendu ? Tu dois pouvoir faire la configuration là où tu sélectionnes ton profil.

Bon j'ai résolu le problème de la partition Windows (NTFS) inaccessible depuis Mac OS X. Je vais donner une procédure pour ceux qui auraient le même problème puisque je n'en ai vu nulle part.

La cause: Windows crée une partition de recovery de 100 Mo à l'installation. Cette partition est inscrite correctement sur le MBR, mais Mac OS X, qui se réfère à la table GPT, n'est pas au courant du changement.
La solution: faire en sorte que la table de partitions GPT corresponde avec les changements intervenus sur le MBR.

* Tout d'abord il faut GPT fdisk: http://www.rodsbooks.com/gdisk/.
* Ensuite faites un backup de toutes les données importantes sur votre disque (Windows ET Mac). Même si c'est une procédure fiable et rapide, si vous vous trompez, vous aurez certainement plus vite fait de restaurer que chercher à récupérer.
* Lisez la documentation de gdisk (entrez man gdisk depuis le terminal). Vous y trouverez notamment ce qu'il faut entrer lorsqu'il vous demande le nom du disque.

Lancez gdisk depuis le terminal. Faites d'abord un backup de la table de partitions GPT en entrant 'b'. Si quelque chose se passe mal, vous pourrez toujours la récupérer en faisant 'r' pour passer dans le sous menu recovery puis 'l'.

A savoir: tant que vous ne touchez pas à la partition EFI et Apple (généralement en positions 1 et 2) vous pourrez toujours démarrer sur Mac OS X, même s'il semblera en mauvais état (appuyez sur Alt pendant que vous l'allumez si l'écran reste gris, et choisissez de démarrer sous votre disque Mac). Vous pourrez donc restaurer la table des partitions et essayer à nouveau.
A savoir également: gdisk n'apporte aucune modification aux données, si vous effacez une partition puis vous la recréez, ça revient exactement au même état qu'avant. Et finalement, vous pouvez jouer avec gdisk: tant que vous n'entrez pas 'w' pour confirmer, aucune modification n'est apportée.

Bon, commençons. Tout d'abord, affichez l'état de la table des partitions GPT en entrant 'p'. Ensuite, on veut afficher l'état de la partition MBR. Entrez 'r' pour passer dans le menu recovery puis entrez 'o'. Là, comparez bien les deux:



Ici elles sont identiques parce que j'ai résolu mon problème. Si c'est votre cas, alors la solution ne vous concerne pas, cherchez ailleurs. Sinon, on va supprimer la partition bootcamp. Pour cela, revenez au menu principal en entrant 'm'. Entrez 'd' et supprimez la partition qui correspond à BOOTCAMP (la 3ème chez moi).
Ensuite créez deux partitions correspondant à celles du MBR: chez moi il n'en reste qu'une, elle commence à 321480704 et finit à 490231807. Pour le type, entrez le même que la partition BOOTCAMP avait avant sous la colonne 'Code' (0700 normalement). Une fois les deux partitions créées, entrez 'w' pour écrire les changements. Faites bien attention aux éventuels messages que gdisk afficherait. S'il y en a, vérifiez les chiffres correspondants aux n° de secteurs de début et fin ou recommencez en entrant 'q' pour annuler les changements.

Ensuite en maintenant la touche Alt/Option en allumant votre Mac, vous devriez pouvoir démarrer sous Windows. Si ça ne marche pas, démarrez sous OS X et restaurez le backup de la table GPT via gdisk.

Note: Si vous avez rEFIt, il est possible que le menu n'apparaisse pas. L'ordi semblera planté sur un écran gris au démarrage. Appuyez sur Option et choisissez de démarrer sous OS X, et réinstallez rEFIt (depuis un terminal tapez sudo sh /efi/refit/enable-always.sh) et redémarrez.

Vous aurez 2 partitions Windows depuis le menu. Vous ne pourrez démarrer que depuis l'une d'entre elles. La suite (optionnelle) pourrait être de supprimer la partition de recovery Windows. C'est très facile à faire. Il faudra par contre ensuite utiliser à nouveau gdisk pour supprimer la partition en question

RHJPP (./760) :

Brunni (./759) :
ou dont OSX applique les transformations différemment sur les couleurs pleines et les images

Ce n'est pas un problème d'intention de rendu ? Tu dois pouvoir faire la configuration là où tu sélectionnes ton profil.

Je ne sais pas, mais c'est à mon avis un bug de ColorSync. Par défaut si je ne fais rien de spécial il devrait garder un espace "source" sRGB/neutre.


(Cette séparation n'existe pas avec les profils par défaut, sauf avec le Generic RGB Profile).

Un truc aussi que je n'ai pas compris, c'est comment modifier le profil "source" dans lequel sont rendues les images. Par exemple sur le MBA ça semble être sRGB, mais sur le MBP c'est un espace à gamut plus étendu (typiquement l'icône sursaturée de smultron y apparaît beaucoup plus détaillée).

Si je branche le MBA à mon écran externe, il fait en sorte que l'écran externe donne "aussi mal" que le MBAir plutôt que rendre l'ensemble du gamut dont il est capable. Je ne comprends pas l'intérêt, car si j'ai acheté un écran externe c'est justement pour les cas où j'ai besoin d'un rendu plus riche que l'écran interne... y a-t-il moyen de régler ça?

(Ça a l'air d'être un sacré bordel, cette cohabitation MBR/GPT, quand même, à en croire tes posts et ceux de GoldenCrystal)

Ben le problème c'est que tu dois vraiment savoir ce que tu fais... Y'aurait deja beaucoup moins de soucis si bootcamp formattait d'office en NTFS (y'a que XP qui s'installe en NTFSFAT32, à contrecoeur), et si Windows pouvait démarrer en EFI sur les Macs (D'ailleurs tu veux pas faire le test Brunni ? Suffit de voir si l'installeur EFI fonctionne ^^ (Enfin si il s'affiche graphiquement)).
Pour le bordel GPT/MBR c'est débattable. Windows respecte trop strictement la norme, et OSX a assoupli les normes comme ça l'arrange... ^^

Sinon pour l'affichage des couleurs il doit y avoir moyen de développer un utilitaire tout con pour ça. (Je vais regarder un peu les API en espérant avoir la doc sur mon disque dur vu que j'ai pas internet ce weekend (merci orange de merde... Je dois me contenter de la 3G sur iPhone T_T)

Édit: correction...

GoldenCrystal (./764) :
si Windows pouvait démarrer en EFI sur les Macs (D'ailleurs tu veux pas faire le test Brunni ? Suffit de voir si l'installeur EFI fonctionne ^^ (Enfin si il s'affiche graphiquement)).

Heu je veux bien tester mais comment? Par défaut si tu mets le CD il veut pas booter dessus je crois, et depuis rEFIt il semble passer automatiquement en mode BIOS.

Zerosquare (./763) :
(Ça a l'air d'être un sacré bordel, cette cohabitation MBR/GPT, quand même, à en croire tes posts et ceux de GoldenCrystal)

(Non, c'est GRUB qui est compliqué)

Normalement rEFIt devrait afficher un icône de CD marqué "EFI Boot" un peu après le premier. En tout cas ça a toujours été le cas chez moi (sauf que j'avais pas l'image (EFI 1.1 définit et implémente UGA, UEFI déprécie UGA et définit GOP pour le remplacer... Windows 7 demande GOP), j'ai donc fait toute une installation à l'aveugle ^^)

UGA = Universal Graphics Adapter
GOP = Graphics Output Protocol

Folco (./766) :
(Non, c'est GRUB qui est compliqué)

GRUB aussi, mais c'est un autre problème

Brunni: ton image n'aurais pas un profil de couleur embarqué ?

GoldenCrystal (./767) :
Normalement rEFIt devrait afficher un icône de CD marqué "EFI Boot" un peu après le premier. En tout cas ça a toujours été le cas chez moi (sauf que j'avais pas l'image (EFI 1.1 définit et implémente UGA, UEFI déprécie UGA et définit GOP pour le remplacer... Windows 7 demande GOP), j'ai donc fait toute une installation à l'aveugle ^^)

UGA = Universal Graphics Adapter
GOP = Graphics Output Protocol

Ha? Faudrait que je teste avec le Mac du boulot, j'ai jamais eu ça
Une fois que Windows est installé, même en mettant le driver nVidia tu ne peux pas avoir d'affichage?

Godzil (./769) :
Brunni: ton image n'aurais pas un profil de couleur embarqué ?

Ben GIMP ne me dit rien quand je l'ouvre (quand il y a un profil il propose de convertir) donc j'en doute. Par contre peut être qu'OS X considère les images sans profil comme étant sRGB, mais que suivant la calibration il travaille en wide gamut (Adobe?). Dans tous les cas ça me semble assez étrange (bug?), parce qu'à ce moment là il pourrait choisir de prendre les images sans profil comme étant du gamut natif :/

Brunni (./770) :
Ha? Faudrait que je teste avec le Mac du boulot, j'ai jamais eu ça Une fois que Windows est installé, même en mettant le driver nVidia tu ne peux pas avoir d'affichage?

J'imagine que si, mais je n'ai pas réussi à aller si loin, hélas ^^
Je pense qu'il aurait fallu intégrer le driver dans le CD de Windows 7 pour en arriver là (Et encore, pas sur que ça aurait pu m'aider ^^) mais je n'avais pas de quoi faire ça à ce moment.

Bah si un jour tu veux le faire, pour la science...
Mais pour la gestion du matos en UEFI c'est totalement différent non? Les IRQ toussa, j'imagine. Le driver nVidia peut fonctionner pour les deux? Hormis le temps de boot et la partition GPT, on gagnerait quoi en étant en UEFI? Est-ce que ça permettrait de faire des choses en plus comme "l'Optimus à la Apple" pour Windows? Une meilleure gestion de l'énergie?

Le MBAir et les MBPro 2011 sont toujours EFI 1.1 avec un firmware built en 2007 pour info :/

Brunni (./772) :
on gagnerait quoi en étant en UEFI?

Tu peux configurer les BSOD de sorte qu'ils ne soient plus bleus et donc ne plus jamais avoir de BSOD

Pas besoin d'UEFI, on peut le faire depuis au moins Windows 3.1, ça

Tu dois avoir bien fumé, parceque le BSOD est une invention de Windows 95

À priori, ça permettrait au moins de démarrer Windows plus rapidement, et de ce que j'ai compris, ça permet d'utiliser un driver ahci pour accéder au disque dur. D'autre part, ça permet à Windows de s'installer sur un disque partitionné GPT et donc d'avoir accès à plus de quatre partitions... Mais ça te permet également de gérer la partition système EFI (FAT32) directement sous Windows. (Impossible de la gérer en tant que tel avec une table MBR)
Une fois démarré, Windows l'utilise plus vraiment trop le BIOS (J'ai jamais bien réussi à cerner le rôle du BIOS de nos jours vu que ce n'est qu'un bout de programme qui pourrait être entièrement remplacé par des drivers... Mais apparemment y'a encore des réglages BIOS qui peuvent être vitaux au fonctionnement du système d'exploitation...) donc y'aurait à priori peu de différences avec les bons drivers... (En fait ça pourrait seulement te faire gagner en performances, mais pas l'inverse)
En revanche, l'émulation BIOS fournie par Apple étant à chier (Version standard fournie par Intel à priori), ça t'empêche de faire un chkdsk sur ta partition NTFS... L'émulation BIOS ne fait pas la gestion d'énergie...
Bref après c'est plus du cosmétique, mais comme EFI n'utilise pas un BIOS VGA, mais UGA ou GOP (et drivers logiciels) à la place, tu aurais accès directement à la résolution native de ton écran, sans installer de driver spécifique. (C'est en partie spéculations dans me cas de Windows car je n'ai pas eu l'occasion de voir au delà de l'écran en mode texte EFI.)

Version réduite: Comme tu ne charges pas ce BIOS réducteur de fonctionnalités, et que ton UEFI va tourner avec le jeu d'instructions natif de ta machine, tout devrait être plus rapide et plus joli... Mais ça ne t'apportes en fonctionnalités que ce que EFI peut t'apporter en plus (ou en mieux) du BIOS.

vince > Je crois avoir souvenir d'écrans bleus sous Windows 3.1 moi... Mais ma mémoire de cette époque est un peu floue. Bref je pense que 0^2 doit avoir raison ^^

Après vérification, il parait que ça existait en effet à l'époque... mais bon, le BSOD avec le choix continuer (en instable) ou redémarrer date de 95...

Que dalle, y'avait un écran similaire sous Win 3.1, la preuve :
http://rhf.deviantart.com/art/Classic-Windows-3-1-BSOD-24125828

GoldenCrystal (./776) :
J'ai jamais bien réussi à cerner le rôle du BIOS de nos jours vu que ce n'est qu'un bout de programme qui pourrait être entièrement remplacé par des drivers...

Et comment tu les charges ces drivers, puisque tu ne connais pas encore la configuration hardware de la machine ?

En fait le sens de ma question c'était plutôt sur le rôle du BIOS une fois le système démarré... (Et donc déjà installé/configuré)

Sinon pour le boot de l'installation de Win 7 EFI, je n'arrive plus à le lancer directement comme avant. Mais en gros pour ce qui n'a pas changé: Le seul moment où le CD est détecté/scanné par EFI, c'est quand le logiciel Apple est en premier plan (hint: touche option)
Sur ma machine en tout cas, rEFIt est infichu de scanner le CD (en plus de mettre 1min à se lancer, une des raisons pour lesquelles je l'ai dégagé. Mais j'ai deja gueulé dessus ailleurs ^^).
Le prérequis est donc de pouvoir démarrer rEFIt après avoir scanné le CD, donc après le boot manager Apple. Cela peut se, faire, si cela n'a pas été changé sur les nouvelles machines, en exploitant les nombreux bugs et/ou comportements douteux (Je n'arrive pas à me décider...) de ces systèmes EFI:

Il faut installer rEFIt sur la partition OSX et démarrer avec la touche option.
Une fois les choix de démarrage affichés, rapidement choisir le CD marqué "EFI Boot", ce qui... Devrait lancer rEFIt.
Ce dernier devrait alors afficher des options de démarrage en plus, dont une que je n'ai pas retrouvé aujourd'hui (?) permet de démarrer en EFI sur le DVD.
En compensation, on pourra utiliser la console EFI pour ce faire (là aussi il faut que le CD ait été détecté préalablement mais c'est normalement déjà le cas)
La commande "mode" pourra donner un peu plus de confort visuel (Exemple pour du 1920x1080: mode 240 56)
La commande "map" affichera les alias de périphériques. Chez moi le lecteur de DVD (a un nom bizarre) est fs3/blk3/etc., nous nous baserons donc là dessus.
Puisque la première partition est celle qui nous intéresse (Apparemment il y en a plusieurs, je ne suis pas certain de comprendre pourquoi), tapons bêtement "fs3:".
Allons dans le répertoire (commande "cd"...) qui nous intéresse, EFI/BOOT, qui contient le fameux bootx64.efi (nom et repertoire standards pour un boot EFI)
Et il ne reste qu'à démarrer celui-ci comme sous MS-DOS. L'installeur se lance après un appui sur le clavier comme sur les autres CD de Windows.

Après la barre de chargement c'est le mode graphique qui démarre... Si rien ne s'affiche pas de panique, il suffi d'attendre la fin du chargement et d'utiliser les fonctions clavier de l'interface de Windows. Appuyer sur la touche Échap a l'effet d'un appui sur le bouton "Annuler" et le PC redémarre.
Je déconseille l'installation à l'aveugle par cette méthode, car ça a peu de chances d'aboutir... Mais si jamais quelqu'un a le courage d'aller plus loin que moi (après le redémarrage...) pour voir ce qui se passe, ça m'intéresse.

J'ai quelques photos de certaines étapes si ça intéresse des gens, mais rien de très intéressant.

Ce qui pourrait être intéressant ce serait installer windows en UEFI sur un PC avec les drivers kivontbien (nVidia par exemple) et ensuite faire un dd pour copier la partition et la restaurer sur le Mac. Je me demande alors s'il booterait.
Mais comme mon EliteBook (UEFI) est en MBR avec déjà pas mal de partoches sur un DD de 500 Go j'ai pas super envie de tester.