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./29 - REPRISE AUTOMATIQUE DU MESSAGE PRECEDENT
21.06.2001 - 10420
12:00  aze - Posté : 07-03-2011  M
merci #honte#
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./30
10.06.2001 - 27733
12:08  Pen^2 - Posté : 07-03-2011  M
(C'est quand même étrange l'écriture au clavier.)
./31
10.06.2001 - 32095
21:36  squale92 - Posté : 07-03-2011  M
de mémoire, google avait déjà utilisé cette fonctionnalité une ou deux fois, aussi pour force-dégager des applications pas top niveau sécurité.
sauf que ça avait fait moins de "bruit", parce que les applications en démo étaient plus des démos montrant qu'il était possible de faire des malwares, que de "vrais" malwares ^^

Cf http://www.frandroid.com/22766/google-peut-supprimer-ou-installer-des-applications-a-distance/ pour un article "grand public" (ça fait genre neuf mois, donc pas info toute neuve ^^ )
Et cf http://android-developers.blogspot.com/2010/06/exercising-our-remote-application.html pour un post officiel de google
avatarTutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
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./32
27.04.2006 - 39621
23:28  @Zerosquare - Posté : 03-05-2011  @_ö
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Sur Atari tout le hardware tu trouvera, le driver toi même tu le codera » — GT Turbo
./33
30.06.2001 - 54903
00:04  Godzil - Posté : 04-05-2011  M
Ha oué, c'est pas mieux que facebook et le gouvernement français en même temps
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Proud to be CAKE©®™
The cake is a lie! - Love your weighted companion cube

->986-Studio's Wonder Project!<-
./34
27.04.2006 - 39621
00:14  @Zerosquare - Posté : 04-05-2011  @_ö
Ouais, je suis en train d'avoir une discussion enflammée avec Zephyr là-dessus d'ailleurs tongue

'Fin bref, c'est à moitié pour le troll que j'ai posté ça, parce qu'on a aucune preuve d'un côté ou d'un autre. Et de toute façon une agence de renseignements qui veut obtenir une info, elle l'aura, avec ou sans la collaboration de Google (c'est juste que si c'est vrai, ça leur facilite les choses).
avatarZeroblog

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./35
18.06.2001 - 26881
00:58  Folco - Posté : 04-05-2011  M
Si ça leur facilite les choses, c'est au niveau infrastructures et dev amha. Le fait de receuillir les infos ne devrait en soi pas être si compliqué pour eux, c'est leur boulot.
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>> WIP : r8 - 2014-11-14

Les ministres ne sont que des commis chargés d'exécuter les ordres des grands banquiers, des pantins dont la Haute Banque tire les ficelles. Alexandre Millerand, président du conseil des ministres...

Un des bienfaits de la Révolution est d'avoir livré la France aux hommes d'argent qui, depuis cent ans, la dévorent. Anatole France
./36
13.07.2005 - 16283
01:09  bearbecue - Posté : 04-05-2011  F
Google sélemal

google séviril quoi...
avatarHURRRR !
./37
15.06.2003 - 7783
01:11  GoldenCrystal - Posté : 04-05-2011  @_ö
grin
avatarLe scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes
./38
18.06.2001 - 26881
07:07  Folco - Posté : 04-05-2011  M
^^
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Les ministres ne sont que des commis chargés d'exécuter les ordres des grands banquiers, des pantins dont la Haute Banque tire les ficelles. Alexandre Millerand, président du conseil des ministres...

Un des bienfaits de la Révolution est d'avoir livré la France aux hommes d'argent qui, depuis cent ans, la dévorent. Anatole France
./39
27.04.2006 - 39621
22:29  @Zerosquare - Posté : 04-03-2012  @_ö
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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./40
27.04.2006 - 39621
00:40  @Zerosquare - Posté : 02-06-2012  @_ö
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./41
13.06.2002 - 38222
20:49  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
Comme j'avais fait l'erreur, initialement, d'utiliser mon "vrai" compte gmail (celui sur lequel j'ai quelques contacts) comme compte Android, et parce que cet OS impose l'utilisation d'un compte Google pour fonctionner, j'ai voulu en créer un nouveau vierge et n'utiliser que celui-là.

Erreur, erreur, erreur...

Déjà, il est impossible sans hack de supprimer un compte Google associé à un téléphone Android. Quand on essaie, on a une petite boite de dialogue qui explique que "des applications" l'utilisent (sans bien sûr préciser lesquelles), et que donc il est impossible le supprimer le compte. Le même message explique qu'on peut toutefois supprimer un compte Google, à condition de faire un factory reset sur le téléphone et donc perdre toutes ses données. Génial.

Après quelques petites recherches, j'ai appris qu'à condition d'avoir rooté son téléphone (ce qui fait probablement sauter la garantie, soit dit en passant), on pouvait virer un fichier (/data/system/accounts.db) et qu'au reboot on était invité à entrer un nouveau compte. Effectivement ça fonctionne très bien, comme quoi il faut croire que ça n'était pas une catastrophe de supprimer le compte malgré les avertissements un peu trop zélés d'Android. Si j'étais de mauvaise foi, je pourrais penser que ce message est bidon et n'a d'autre objectif que de dissuader les utilisateurs d'effectuer ce genre d'opération, mais passons.

Une fois mon ancien compte supprimé donc, me voilà parti pour en créer un nouveau et l'associer à mon téléphone. J'enregistre donc un compte "google.com @ mon domaine", je saisis le strict minimum d'informations, et c'est parti. Je saisis ensuite ce nouvel identifiant et le mot de passe associé dans mon téléphone, et hop, message d'erreur : ce compte n'utilise pas Gmail. Déjà que je trouve très discutable d'avoir besoin d'un compte Google pour utiliser mon téléphone, il faut aussi que je dispose d'un compte Gmail ?! C'est quoi le rapport ?

Retour sur Gmail donc, pour créer un compte. Bien évidemment, un compte gmail ne peut se terminer que par "@gmail.com", donc l'adresse que j'avais choisie à l'étape précédente n'est pas éligible. En gros je l'ai créée pour rien, ça fait toujours plaisir de l'apprendre maintenant. On me laisse quand même la possibilité d'associer un compte @gmail.com à mon compte Google créé précédemment, je suis donc parti pour créer à nouveau un compte...

Une fois le deuxième formulaire rempli, nouvelle surprise : il faut "valider" le compte, et ça se fait au choix par SMS ou par téléphone. Pas d'autre option possible. Vous n'avez pas de téléphone mobile ? C'est dommage pour vous. La solution officielle est de saisir le téléphone d'un ami. J'aimerais beaucoup qu'on m'explique en quoi faire envoyer un SMS sur un téléphone qui ne m'appartient pas améliore la sécurité de leur système. Après avoir tenté à deux reprises l'envoi de SMS (sans aucun résultat), je tente la seconde option, et je suis effectivement appelé par un répondeur vocal. Manque de bol, il a du s'écouler trop de temps, et mon inscription se termine sans aucun effet. Il faut que je renouvelle l'opération une seconde fois pour avoir *enfin* mon compte Gmail associé à mon compte Google, et donc pouvoir utiliser mon téléphone.

Dernière étape : ne surtout pas oublier de décocher la synchronisation (bien sûr activée par défaut), qui provoquerait l'envoi de l'intégralité de mon carnet d'adresse vers Gmail, pour "m'aider à le sauvegarder"...

TL;DR : vtfe.gifvtfe.gifvtfe.gif
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./42
23.05.2002 - 12650
21:02  deleted - Posté : 11-06-2012  M
Zeph (./41) :Si j'étais de mauvaise foi, je pourrais penser que ce message est bidon et n'a d'autre objectif que de dissuader les utilisateurs d'effectuer ce genre d'opération
Ah mon avis c'est tout à fait ça.

Pour le reste, dis moi si je me trompe, mais tu ne veux pas donner le numéro de ton portable Android à Google, alors que tu veux ensuite associer ce compte à ce portable? #trifus#
./43
11.07.2003 - 52474
21:24  flanker - Posté : 11-06-2012  M
Ça donne envie, dis-donc grin
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./44
13.06.2002 - 38222
21:25  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
Associer le compte est une contrainte dont je me passerais si on m'en laissait le choix, mais même si la partie "smartphone" de mon téléphone a besoin d'un identifiant (compte gmail) pour utiliser le market et me connecter aux diverses applis Google, ça n'implique absolument pas pour moi que Google ait accès à mon numéro perso.

Pour téléphoner je n'ai (heureusement !) pas besoin de demander l'avis de Google, et je n'ai pas envie que ça change. Donc non en effet, je ne veux pas leur donner mon numéro de téléphone, et pour l'instant aucune de leur interface ne me laisse supposer qu'ils l'ont enregistré. Après, vérifier si concrètement ils l'ont ou pas dans une bdd quelque part, c'est impossible et je peux que naïvement espérer qu'ils sont honnêtes...
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./45
11.07.2003 - 52474
21:33  flanker - Posté : 11-06-2012  M
Euh…

Je suis peut-être foncièrement pessimiste, mais le fonds de commerce de Google, c'est les données personnelles des gens, et ils ont plutôt tendance à être bien voraces à ce niveau-là (cf. les Google Cars qui récupéraient les infos sur les réseaux Wifi en clair, ou le contournement *volontaire* des protections Do-Not-Track de Safari).

Alors, à mon avis, on peut leur faire confiance pour tout enregistrer.
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./46
29.10.2003 - 26949
21:39  Yoshi Noir - Posté : 11-06-2012  M
Autre chose gavante avec Android, c'est qu'avec Google+ (appli intégrée dans ICS, grrrr), c'est que par défaut, il y uploade TOUTES TES PHOTOS EN ARRIÈRE-PLAN sans crier gare. On passera sur le fait qu'il peut faire ça en pleine nuit ou en pleine réunion et si le portable a servi à prendre des images olé-olé, SURPRISE !
Edité par Yoshi Noir le 11-06-2012 à 21:40:27.
avatarTel un automate, le dinosaure noir s'avance vers le chef des Chomps et dit : « Une balle pour chaque recruteur ».

« Very est aux choses intellectuelles ce que le jacky est aux voitures de sport. » - The_CUrE
./47
11.07.2003 - 52474
21:40  flanker - Posté : 11-06-2012  M
Ça sent le vécu grin
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./48
13.06.2002 - 38222
21:42  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
./45 : Bah oui, je me doute bien, tout comme le "si j'étais de mauvaise foi" du ./41 était légèrement sarcastique. Mais ça ne change rien : pas le choix :/

Et comme de toutes façons c'est sensiblement la même chose chez Apple (j'aurais du leur laisser mon n° de CB et je ne sais quelles autres données), ça ne peut même pas me pousser à passer à la concurrence : il n'y a pas de concurrence valable.
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./49
11.07.2003 - 52474
21:48  flanker - Posté : 11-06-2012  M
Le fonds de commerce d'Apple, c'est le matériel (et les 40% de marge nette qu'ils se font dessus), le fonds de commerce de Google, c'est les données perso.
Du coup, je pense qu'on peut faire davantage confiance en Apple qu'en Google pour les données perso.

Et en pratique, ça se voit, je n'ai pas souvenir qu'Apple se soit vraiment fait chopper pour récupération de données perso (le pire étant de stocker les données GPS sur l'ordi de l'utilisateur). Après, faut voir comment Apple va se comporter maintenant que Jobs n'est plus aux commandes, ça changera peut-être.

(et bon, je pense qu'il vaut mieux pour eux qu'ils ne se mettent pas à la pub, leur iAd fait un beau flop)
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./50
13.06.2002 - 38222
21:53  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
Un téléphone qui me force à installer un soft sur mon PC (ou sur mon Mac) pour pouvoir être utilisé, et qui m'oblige également à entrer mon numéro de carte bancaire même si je ne compte rien acheter, ça ne m'inspire pas spécialement confiance non plus. Alors certes leur fond de commerce n'est pas la pub, mais s'ils étaient réellement blancs comme neige l'utilisation des iBidules pourrait être nettement moins restrictive (et pourrait peut-être me convenir davantage qu'Android, pour le coup).
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./51
11.07.2003 - 52474
22:02  flanker - Posté : 11-06-2012  M
Bah les contraintes imposées par Apple (même si elles ont quasiment disparu avec iOS 5) ne sont pas franchement plus honorables, mais elles n'ont pas la même motivation (à mon avis, encore une fois) : leur but, c'est de te faire acheter du Apple. Et du coup, ils te demandent ta carte pour que tu sois tenté plus tard. Mais le reste de tes données, ils s'en foutent.

Par exemple, je n'ai pas eu l'impression de me faire harceler pour utiliser iCloud (c'est proposé au même titre que les autres possibilités au démarrage d'un OS X ou un iOS, sans plus). Pour la CB, c'est plus taquin, mais on peut s'en passer.

(par contre, en termes de pratiques commerciales douteuses, on est bien d'accord qu'Apple n'est pas en reste, nous sommes d'accord)
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./52
03.11.2002 - 10819
23:32  Brunni - Posté : 11-06-2012  M
C'est vraiment gland de lire encore 3 ou 4 ans après que le numéro de CB est obligatoire sur l'iPhone. Une fois pour toute : ce n'est plus le cas. Ca l'a été dans les toutes premières versions du système pour t'inciter à acheter (et ça a bien marché).

D'une façon générale je trouve qu'Apple est plus sécurisante en termes de données perso, et fait généralement les choses correctement. I.e. tu sais à quoi t'en tenir avec ton compte, ton mot de passe t'est demandé aux endroits où c'est logique et où ça te sécurise. C'est l'inverse sur Android où te loguer une fois te donne accès par magie à des trucs sans vraiment que tu sois au courant, où se déloguer est destructif, qui ne te demande pas de mot de passe avant d'acheter une appli quelle que soit son prix (gare aux missclicks) ou d'administrer ton compte, etc.
avatarAvatar fait avec GIMP. Parce que les outils libres ça peut servir à autre chose que casser les pieds aux autres.

"La vie est un grand terrain de jeu. On le sait quand on est enfant mais on l’oublie en grandissant."

http://www.mobile-dev.ch/
./53
13.06.2002 - 38222
23:35  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
3 ou 4 ans ? Il y a deux ans c'était encore le cas, j'ai vu quelqu'un suivre la procédure devant moi. Aujourd'hui, tu m'expliques qu'il y a une façon claire (i.e. pas en activant une option floue dans un sous-sous-menu avancé) de ne jamais entrer son numéro de carte quand on veut utiliser son appareil ?

[edit] d'après ce tuto, qui a justement deux ans et vaut ce qu'il vaut, il faudrait être de sacrément mauvaise foi pour m'expliquer qu'on pouvait facilement enregistrer son appareil sans carte bancaire... la procédure à suivre ressemble davantage à un oubli d'Apple qu'à une vraie volonté de proposer un enregistrement "gratuit".
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03.11.2002 - 10819
23:52  Brunni - Posté : 11-06-2012  M
Zeph (./53) :
3 ou 4 ans ? Il y a deux ans c'était encore le cas, j'ai vu quelqu'un suivre la procédure devant moi. Aujourd'hui, tu m'expliques qu'il y a une façon claire (i.e. pas en activant une option floue dans un sous-sous-menu avancé) de ne jamais entrer son numéro de carte quand on veut utiliser son appareil ?

Il y a deux ans j'avais déjà un iPhone, et donc mis en place un compte depuis déjà un moment, et c'était pas obligatoire.
Je me rappelle que quand je l'ai fait par contre c'était un peu vicieux, parce que par défaut il te choisissait un moyen de paiement (credit card), et refusait d'avancer si tu n'entrais pas des infos valides. Il fallait cliquer sur la combo box de la méthode de paiement et et choisir "aucune". Je suppose que c'est là où certaines personnes ont bloqué, enfin je ne vois pas autre chose.

Mais pour ma part ça ne me gêne pas qu'ils incitent un peu les gens à mettre leur CB avec une UI non triviale pour la désactiver (c'est pas pire que Google qui exige que tu te logues partout, y compris dans Chrome), tant que c'est bypassable. C'est aussi ce qui a fait le succès de l'AppStore et c'est aussi le contraire de Android, dont l'interface pour saisir la CB est une sainte horreur (si je n'avais pas eu besoin de le faire pour faire des tests dans ma boîte j'aurais abandonné au milieu, sérieux).

[Edit] Ouais enfin quand je dis non-trivial... pour ne pas voir l'option "None" il faut un peu faire exprès hein.

http://specialchildren.about.com/od/familyissues/ss/freeitunes_7.htm
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./55
13.06.2002 - 38222
23:59  @Zeph - Posté : 11-06-2012  M
Pas besoin de rappeler à chaque post que tu n'aimes pas Android pour contourner le sujet : c'est de la merde aussi, on est d'accord. Mais je parle d'iOS et d'iTunes uniquement, là.

D'après le lien de mon edit, cette option n'est visible qu'à condition de créer son compte iTunes à partir d'une appli gratuite ; elle n'apparaît pas quand on crée son compte à l'occasion de l'enregistrement de son iPhone. Donc non, ça n'est absolument pas trivial, et ça semble même être clairement fait pour obliger les gens à entrer leur carte.
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./56
03.11.2002 - 10819
00:05  Brunni - Posté : 12-06-2012  M
J'ai du mal à y croire (j'avais créé mon compte quand j'ai eu mon iPhone, comme tout le monde) mais peut être maintenant c'est le cas, mais ils auraient pas intérêt du tout vu que beaucoup de gosses en utilisent, et qu'ils vendent des cartes iTunes prépayées, donc...
Edité par Brunni le 12-06-2012 à 00:10:51.
avatarAvatar fait avec GIMP. Parce que les outils libres ça peut servir à autre chose que casser les pieds aux autres.

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./57
11.11.2001 - 114150
00:07  @vince - Posté : 12-06-2012  M
(pour revenir à google, l'UE leur a donné jusqu'à début juillet pour plaider leur cause au sujet du trusting...)
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // http://www.yaronet.com/posts.php?s=6238
./58
13.06.2002 - 38222
00:12  @Zeph - Posté : 12-06-2012  M
./56 : Je n'ai pas le moyen de tester, mais visiblement c'est toujours valable aujourd'hui, on trouve des tutos récents (2012) qui expliquent la même astuce de création de compte via une appli gratuite pour contourner le numéro de carte qui est sinon obligatoire quand on veut enregistrer son appareil. Il faut croire qu'il n'y a pas assez de gens au courant pour qu'Apple considère nécessaire de corriger la faille, mais en tout cas c'est manifestement pas si "gland" que ça de "lire encore 3 ou 4 ans après que le numéro de CB est obligatoire sur l'iPhone"...

./57 : C'est à dire ?
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./59
11.07.2003 - 52474
07:26  flanker - Posté : 12-06-2012  M
On trouve d'ailleurs l'astuce sur la FAQ Apple..
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