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HippopotameLe 02/03/2004 à 19:16
Miles
: Ensuite dire que la Bible est incohérente, c'est la preuve qu'on ne l'a soit pas lue, soit mal comprise.

Les bases de la logique suffisent à montrer son incohérence.
Je ne répondrais plus qu'à ça, j'avais déjà dit que j'arrêtais avant... L'axiome du christianisme est le choix.

Pourtant certaines églises (les protestants, le jansénisme) croient en la prédestination...
P.S. : Création d'Israël, à ce moment, ils ont voulus faire la paix,

Ben évidemment, ils ont voulu faire la paix. Comme tous les conquérants quand ils ont conquis leur butin.

Quant au mythe du petit état encerclé, l'historien Ilan Pappé a montré que l'image du "David israélien face au Goliath arabe" est assez largement une invention propagandiste. La responsabilité des régimes arabes est écrasante. Ils ne se sont pas vraiment battus, ils ont même pactisé avec les Israéliens (pour la Jordanie, c'est évident). Ils ont contribué à peupler le nouvel Etat d'Israël en "incitant" le million de Juifs des pays arabes à partir.
en revanche, les descendants d'Ismaël - les Arabes,

1) L'existence d'Ismaël n'est pas du tout avérée
2) Compte tenu de l'époque, si Ismaël a eu une descendance, alors nous sommes *tous* les descendants d'Ismaël. Je suis un descendant d'Ismaël, toi aussi, et les juifs aussi.
n'ont pas voulu, ne reconnaissant pas les Juifs comme le peuple élu, mais eux-même.

A part les juifs pratiquants et quelques illuminés, personne ne reconnait les juifs comme le peuple élu. triroll
Quant aux musulmans, ils ne se considèrent pas comme un peuple élu ! Ils ne forment même pas un seul peuple !
Le problème est là, qu'on le veuille ou non,

Une telle vision est sidérante.
Malheureusement, aucune paix ne sera jamais possible tant qu'il restera des dirigeants politiques pour penser des choses pareilles.
mais la racine est religieuse.

Absurde.
Du côté juif, sionisme et religion sont deux faits complètement orthogonaux.
La gauche socialiste laique est au départ largement majoritaire parmi les sionistes.
D'autre part, le mouvement juif religieux le plus fondamentaliste est profondément anti-sioniste.

Du côté arabe, les mouvements nationalistes laïcs (Nasser, Hussein, OLP) ont combattu Israël autant, si ce n'est plus, que les religieux.