Hippopotame (./23216) :
le pain, le vin, l'huile d'olive.

le vin, encore beaucoup consommé au sud de notre méditerranée... (par contre le pain reste en effet un marqueurs absolument remarquable de l'ancien monde.. )

Hippopotame (./23216) :
du pouvoir temporel et du pouvoir spirituel.

là je pense que tu fais une erreur de perspective, pour moi c'est la première et plus flagrante différence entre islam et christianisme ( le christianisme est d'abord une religion vague qui a pu donner des contours culturels à une civilisation; l'islam est dès le début autant un système social qu'une religion, cela n'a rien à voir )

Hippopotame (./23216) :
La Méditerranée c'est depuis l'antiquité une piscine...

mais oui, et quand un ancien grec allait jusqu'en... Égypte c'était une aventure extraordinaire !

Sally (./23220) :
Bon et puis les Grecs traversaient la mer ionienne pour s'installer en Sicile et tout et c'est encore plus large (certes c'est aussi un peu plus récent)

Faudrait regarder mais je suis à peu près persuadé qu'il suivait la côte au nord jusqu'à atteindre le détroit avec la botte de l'Italie

Sally (./23220) :
mais bon au bout du compte la frontière entre le monde latin et le monde germanique s'est toujours stabilisée grosso modo sur les Alpes...

la wallonie, une région connue pour être coincée au sud des alpes...

La frontière monde latin/monde germain s'est construite en fonction de la progression des barbares et de la romanisation plus ou moins avancée localement, les alpes ont joué un rôle relativement mineur là-dedans. En tous cas pour les populations et les armées les Alpes n'ont jamais été un obstacle trop compliqué à franchir (par contre ça "retient" une expansion lente )