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HippopotameLe 13/04/2007 à 17:11
Souane (./2281) :
Hippo : qu'est-ce que je t'ai fait sad

Ben rien, sois pas triste bisoo
montreuillois (./2282) :
Je substituerais "incompatibilité" pour y placer une "différence", car je pense qu'il est tout à fait possible de vivre correctement malgré les différences culturelles.

Non, à l'échelle du monde on peut trouver des valeurs différentes d'endogamie/exogamie ou de statut de la femme. Mais sur un même territoire, la coexistence de valeurs radicalement antagonistes n'est pas possible. D'abord parce qu'il s'agit d'un aspect de l'existence sur lesquels les peuples ne sont pas prêts à transiger. Impossible en France, par exemple, d'accepter un statut trop bas de la femme. Ensuite parce que ces valeurs définissent les comportements matrimoniaux, et donc l'intégration à long terme du groupe immigré. La rupture de l'endogamie est nécessaire pour le métissage.

C'est pourquoi il est impossible de perpétuer ces deux points très précis du système familial arabe (endogamie, statut inférieur de la femme). Tout le reste (religion, coutumes diverses) n'a absolument aucune importance et n'est d'ailleurs pas rejeté par la population française. Mais le système familial doit subir l'assimilation, c'est impératif. C'est d'ailleurs ce qui se passe et ça marche très bien, ça marcherait d'ailleurs encore mieux avec un discours politique volontaire derrière. Si on avait pas expliqué aux immigrés venus dans les années 70 qu'il fallait préserver à tout prix leur mode de vie et ne pas se mêler aux français, il y aurait moins de problèmes aujourd'hui.

Mais en fait tout ça c'est presque déjà du passé. La famille arabe en France est brisée. Le modèle patriarcal a disparu. Les femmes s'émancipent. Le taux de mariages mixtes est élevé. Une partie du problème serait presque que cette transformation radicale a eu lieu trop vite, et sans encadrement et sans discours politique. On a des jeunes qui ont été élevés dans une culture masculine et très anti-individualiste, qui se retrouve isolés au milieu de la société française féministe. Si on ajoute à ça le désespoir social (chômage très élevé, qui touche énormément les immigrés, avenir bouché...), ça explique parfaitement la violence et la désorientation.
-arabe je dirais...

Non, ça me saoule ces relativisations politiquement correctes. Le statut de la femme du monde arabe est nettement inférieur au statut de la femme française.

D'ailleurs plus généralement on peut regarder à travers le monde et les structures familiales :

famille nucléaire absolue : statut très élevé de la femme (monde anglosaxon)

famille nucléaire égalitaire : statut assez élevé à très élevé de la femme (monde latin)

famille souche : statut assez élevé à très élevé de la femme (Japon... Corée, Allemagne... Suède)

famille communautaire exogame : statut exceptionnellement assez élevé (Russie), en général assez bas (Chine), parfois extrêmement bas (Inde du Nord), avec une société dure envers les femmes.

famille anomique : statut élevé (asie du sud est, indiens d'amérique du sud)

famille communautaire endogame : statut très bas (monde arabe) mais la femme est socialement protégée

famille communautaire assymétrique : Statut élevé (Inde du Sud) à extrêmement élevé (Etat du Kerala)

familles polygames : statut ambigu (Afrique)
Après on le retrouve dans beaucoup d'autres cultures, en particulier chez les cultures fortement imprégnées de religion. Dans la religion juive, il existe quand même une 'prière' remerciant Dieu de ne pas avoir fait l'homme femme (on se comprend ?), dans le bouddhisme, la réincarnation en femme est plus probable pour un homme lorsuq'il a vécu "mal". Après je ne me voile pas la face (huhu), c'est plus prononcé (à mon goût) dans la religion musulmane.

A mon avis ça n'a rien à voir avec la religion.
Aux Etats Unis, imprégnés de religiosité, la femme a un statut élevé. En Malaisie, ils sont musulmans et pourtant la femme a un statut élevé. En fait les religions adoptent les présupposés des peuples, et non le contraire.
mais on diverge sur la "pratique" de ce vote extrême.

C'est à dire ?