GUNNM (./212) :
[..], car comme toujours je trouve anormal que l'état s'insinue dans nos vie privé.
C'est moi qui me trompe ou tu prône le communisme d'habitude ?
Le communisme – sous-entendu, la théorie idéal, je ne parle même pas de la mise en pratique – ne me semble vraiment pas du tout compatible avec l'esprit libéral qui va contre l'insinuation de l'état dans la vie privée.
A là rigueur y'a d'autres mouvement ~d'extrême-gauche plus compatibles. (libertaires, anarchistes )
Nil (./223) :
Puis fumer dans la rue, je suis désolé, ce n'est pas de la vie privée.
Genre t'abuses pas Nil, même dans la rue, faut arrêter de délirer..
Tant que c'est relativement décent et que ça ne gène pas trop, ça relève de ta liberté de te promener comme tu veux, avec tels vêtements ou tel mouchoir, avec un sandwich, avec des écouteurs dans les oreilles ou une cigarette dans la bouche.. Sinon tu te rapproches assez vite du totalitarisme. (au sens direct de H.Arendt )
Et la liberté de circulation, Nil, c'est justement de la vie privée.
Je te connais, tu va nous dire que ça te gène horriblement dans la rue aussi, que t'es obligé de changer de trottoir, etc..
Pour le coup je suis d'accord avec la qualification d'intégriste, pour une gène marginal personnelle tu fais chier tout le monde.
Moi quand ça pue le poisson ou les égouts dans la rue, je fais avec..
Sinon, pour revenir sur les bars/restos non-fumeurs, on est dans une société relative de liberté: au lieu de vous plaindre, si ça vous gène tant que ça, vous les non-fumeurs 'intégristes' (j'adore cette expression, GUNNM a du bon parfois), faites comme tout le monde: ouvrez (ou faites ouvrir) des bars non-fumeurs. (puisqu'à vous écouter il y a un marché énorme )
Si il y en a si peu, c'est soit que ça gène pas tant que ça grand monde, soit que les non-fumeurs intégristes sont incapables de se bouger le cul pour faire qqch, et même seulement pour le faire savoir. (si la demande est réel, l'offre viendra..)
Personnellement ça me choque: si les gens qui y vont sont d'accord (en conscience de cause) pour que tel lieu soit fumeur ou non-fumeur, c'est leur liberté, je ne vois pas pourquoi l'état irait encore intervenir ici... L'État n'a rien à faire là-dedans.
En l'occurrence on n'oblige personne à aller dans des lieu fumeurs..
Moi si l'offre qu'on me propose dans un endroit ou je ne suis pas obligé de me rendre me convient pas, je n'y vais pas, voilà tout. Et si vous aimeriez vraiment la même offre à un détail près (non-fumeurs), créer ou faites créer cette offre là comme déjà dit..