Questions sur l'état d'esprit des recruteurs - Page 5

vince (./120) :
un entretien d'embauche centralisé sur la négociation du salaire serait -amha- une mauvaise idée..

je suis assez d'accord.

chez nous, dans le principe général, c'est quelque chose comme :
- en entretien "rh", non technique ; en gros pour juger le candidat, si humainement parlant ça se passe bien, si c'est pas un gros mytho ; à ma connaissance, y'a pas de mention de salaire
- un entretien technique, uniquement orienté technique ; le but étant de voir si ce qui est indiqué sur le CV colle avec la réalité, si le candidat est capable de parler technique (genre pour le jour où il sera face à un client), et aussi de voir à quel "niveau" il se situe par rapport aux postes qu'on a dans notre boite (ce qui influe, potentiellement, sur le poste qui lui sera proposé -- et donc, de manière plus ou moins liée, sur le salaire) ; aucune mention de salaire de non plus ici ; cet entretien là, ça m'est arrivé de le faire passer, et je n'ai jamais eu de question sur le salaire (et si j'en avais, je renverrais sur l'entretien suivant, de toute façon)
- un entretien avec ton futur manager, orienté poste, salaire, missions ...

donc, au final, le salaire n'arrive qu'au dernier entretien (considérant que chaque entretien est supposé filtrer -- j'ai déjà vu des candidats se faire refouler à chaque niveau d'entretien)
Après, de toute façon, il y a aussi la période d'essai (là aussi, j'ai vu des gens en période d'essai ne pas revenir ; et j'en ai vu d'autres se faire ne pas revenir ^^ )

Ouaou, merci à tous !

En suivant les conseils que j'ai pu lire (et des infos glanées sur le net), j'ai annoncé à un entretien aujourd'hui entre 25 et 30k. La fille était gentille, et elle m'a dit que même avec seulement un an d'info, on allait me rire au nez (dans la finance, en tout cas, qui apparemment paie un peu mieux que les autres secteurs), et que je ne devrais pas demander moins de 30 (au moins dans la finance )

Et pour le deuxième entretien, le salaire est fixé par l'entreprise pour la première année puis négocié en entretien annuel (c'est un poste réservé aux débutants).

Et sinon, mes entretiens aujourd'hui ne se sont pas mal passés (et j'ai aussi passé un entretien technique en Java que j'ai l'impression d'avoir bien réussi), mais c'était assez spécial car ils ne m'ont pas posé beaucoup de questions. Donc je ne sais pas si c'est ma faute (suis-je censée les inciter à m'en poser plus ?) ou si c'est normal (sachant que le premier entretien n'était pas le dernier de toute façon)

Oui, en assurance/finance/banque on est facilement payé 20-30% plus cher que dans l'industrie.

C'est pour compenser le fait que c'est moins intéressant ? (Mlle X, si vous lisez ça, c'est de l'humour )

Non, c'est plus parce que dans ce milieu ils brassent du vent et de l'argent, alors ils ne savent pas trop trop comment facturer leurs ingénieurs, à l'inverse dans l'industrie la guerre des prix des fournisseurs, équipementiers, et du marché final existe bel et bien, donc ça tire sur la corde à tous les niveaux.

Oui et surtout ils ne savent pas quoi faire de leur argent, je suppose

Oh ben si c'est pareil pour toi, j'peux toujours te filer un rib tu sais

Non, ça ira, merci C'est pareil, mais une fois qu'il est dans ma poche, je le garde

Ximoon (./123) :
Oui, en assurance/finance/banque on est facilement payé 20-30% plus cher que dans l'industrie.

heu, non, pas forcément, chez nous (banque) c'est plutôt dans la moyenne basse (ça payait mieux d'être embauché chez PSA par exemple, pour poste équivalent).
Par contre on a les avantages de la convention collective banque (RTT, congés), et avantages banques (13è mois, intéressement, participation).

Mais en info, toutes les banques sont pas logées à la même enseigne en terme de rémunération

Vous savez comment ça fonctionne pour donner sa réponse après une proposition d'embauche ? (typiquement si on hésite entre plusieurs entreprises ou est en attente de la réponse de qqn d'autre)

quid d'un coup de téléphone directement à la personne qui t'a fait passer l'entretien ?
(quitte à la demander au standard, si tu n'as pas son numéro direct)

par contre, en le faisant dans les délais sur lesquels vous vous étiez mis d'accord ^^

Certes, mais je me demandais plutôt quels étaient les délais habituels à proposer (s'il y en a). Une, deux, trois semaines ? Un mois ? Par exemple, là je viens de recevoir une proposition d'embauche pour commencer le 1er octobre, mais j'attends une autre réponse cette semaine et ensuite j'aimerais bien avoir quelques jours pour réfléchir à mon choix (car chacun des postes a ses avantages et ses inconvénients). Cependant je ne voudrais ni demander un délai trop court (si j'ai la réponse de l'autre entreprise trop tard), ni un trop long (qui pourrait peut-être les faire changer d'avis ??)

Et je ne voudrais pas non plus dire oui aux premiers et changer d'avis, c'est pas très correct. Demander 3 ou 4 semaines de réflexion, cela vous paraît raisonnable ? (pour un boulot qui commence par 6 semaines d'e-formation et ne commence que dans 8 semaines)

Merci pour tous vos conseils, en tout cas

(avis purement perso, et peut-être pas vraiment proche de ce qui peut être attendu en entreprise)

Pour "réflexion", une semaine me semble tout à fait correct ; plus, ça serait limite du foutage de gueule ^^
genre un entretien en debut de semaine => téléphone en début de semaine suivante pour donner réponse.

1er octobre, c'est dans tout juste deux mois ; pas si long que ça... si tu dis non, il faut qu'en deux mois moins ton délai, l'entreprise ait le temps de trouver quelqu'un d'autre... donc ils peuvent ne pas avoir envie d'attendre des semaines que tu leur réponde... surtout que si tu veux vraiment leur job, quelques jours pour finir de décider semble raisonable.

après, au pire, tu as quoi ? trois mois de période d'essai ?
bah, ça sert aussi à ça : si tu as envie de te barrer, tu reviens pas (enfin, probablement pas tout à fait aussi simple ; mais pas si compliqué non plus, je suppose) ; quitte à te faire traiter de tous les noms ^^
faut juste pas le faire trop souvent : notre monde est petit ^^ (encore que, à paris, je sais pas ; mais à Lyon, j'ai vu exactement ce cas une fois ; dans les deux semaines qui suivaient, j'ai un collègue qui est venu nous dire "ah tiens, chez mon client, j'ai croisé l'autre qui est jamais revenu, il bosse dans la boite X, finalement" )

3 ou 4 semaines de réflexion, pour quelque chose qui commence dans deux mois (8 semaines, donc), ça me semble carrément abusé.
On me dit "je vous recontacte dans 4 semaines", je prends même pas la peine d'attendre, et je cherche ailleurs ^^

Ok C'est pour ça que je demande. En fait, je n'ai clairement pas l'intention de changer d'avis une fois après avoir donné ma réponse, ni de les quitter pendant la période d'essai juste parce qu'il y a légèrement mieux ailleurs. Parce que ça a beau faire partie du jeu, je n'aimerais pas qu'on me fasse le coup si j'étais à la place du recruteur.

Itoo : une semaine ou deux, c'est correct. Au delà faut justifier ou (mieux) prévenir d'un délai dans la rpéonse.

« Comment cramer un demandeur d'emploi à pet it feu »



et j'ai beau chercher, pas d'adresse mail

@Squale & vince : ok, merci à tous les deux

YN : tu cherches aussi en ce moment ? Tu savais pas qu'on pouvait envoyer des fichiers word par le téléphone ?

Si j'utilise les bonnes intonations vocales pour transmettre le fichier, ça devrait le faire...

N'oublie pas d'utiliser un bon micro

./137 > c'est plus "au format word" qui me dérange, perso ^^

générer un CV au format word, ça veut dire le faire depuis le pc de mon employeur actuel... ce qui est bof ^^
=> ça part systématiquement en PDF (qui a l'avantage de rendre comme tu le veux à l'impression ; pas comme une conversion openoffice -> word), avec proposition d'envoyer la version d'origine en .odt, ou lien vers la version HTML

(et je me retiens à grand peine de troller sur le fait que pour un poste autour de technos libre, dans mon cas, demander du word c'est limite un comble ^^ )

Il y a aussi la version de MS Office en ligne au pire, je ne sais pas ce que ça vaut, mais ça permet sûrement de sortir aussi du .doc.
J'envoie aussi du PDF, même si on m'a souvent réclamé du .doc.

Le truc, c'est que souvent les DRH reprennent le .DOC envoyé pour le modifier avant présentation (au service ou carrément au client dans le cas des SSII) avec changement des chiffres, ménage sur les expériences, ajout parfois d'expériences... pipeautage... et c'est plus facile pour eux de le faire depuis un format modifiable.

comme Ximoon, mon CV n'étant pas à l'origine en .doc je ne peux envoyer au mieux que du PDF, et on ne me l'a jamais reproché

vince (./144) :
c'est que souvent les DRH reprennent le .DOC envoyé pour le modifier avant présentation (au service ou carrément au client dans le cas des SSII) avec changement des chiffres, ménage sur les expériences, ajout parfois d'expériences... pipeautage... et c'est plus facile pour eux de le faire depuis un format modifiable.

raison de plus pour ne pas l'envoyer en .doc ^^
(bah oué, au final, c'est mon nom -- et donc un peu de ma crédibilité -- qui figure en haut du cv)

Bon voilà, j'ai eu 2 réponses positives sur 3 (la 3ème c'est plutôt moi qui ait laissé traîner, parce que je n'avais pas l'impression qu'ils me voulaient de toute façon) donc je suis contente Et c'est en partie grâce à vous, donc merci

J'ai en gros 1 poste pour un job totalement débutant avec quelques semaines de formation avant, et un autre job moins débutant mais où ils connaissent mon niveau et pensent m'intégrer dans une équipe de plusieurs personnes chez le client. A priori je pense prendre le poste un peu moins débutant, même si c'est un peu plus risqué (je peux me faire jeter si je ne rattrape pas mon retard assez vite, entre autres )

De votre expérience, les gens ont plutôt tendance à se faire virer en début, milieu ou fin de période d'essai ? (mettons si elle dure 3-4 mois renouvelable une fois) A supposer que la personne soit appliquée et ait un comportement adéquat, tout de même.

Période d'essai, en France, c'est 1 mois renouvelable (une fois) ou 3 mois renouvelable (une fois là aussi) si tu es cadre. Si le renouvellement n'est pas notifié avant la fin de la période d'essai alors il n'a pas lieu.(et il ne peut pas être automatique, donc on ne peut pas te le dire dès la signature du contrat, même si dans les faits, on t'annonce que quoi qu'il arrive ta période d'essai sera renouvelée)

pour toi.

Souane (./147) :
De votre expérience, les gens ont plutôt tendance à se faire virer en début, milieu ou fin de période d'essai ?

Ça dépend :
- début; si ça ne colle vraiment pas pour une raison quelconque
- milieu, si c'est comme le cas précédent, mais si c'est le genre de boîte où il faut remplir 3 formulaires avant de pouvoir prendre un café à la machine
- fin, si c'est un intérim déguisé et qu'ils avaient pas l'intention de te garder

Mais normalement, les gens ont tendance à ne pas se faire virer, en fait (embaucher quelqu'un ça coûte du fric et ça implique des démarches, donc ils ne vont pas s'amuser à t'embaucher pour ne pas te garder, sauf cas mentionnés précédemment)

Zerosquare (./149) :
Ça dépend :
- début; si ça ne colle vraiment pas pour une raison quelconque
- milieu, si c'est comme le cas précédent, mais si c'est le genre de boîte où il faut remplir 3 formulaires avant de pouvoir prendre un café à la machine
- fin, si c'est un intérim déguisé et qu'ils avaient pas l'intention de te garder

- ça devrait aller (j'espère ')
- lol
- non, sur ce point je suis assez certaine que ce n'est pas un intérim déguisé

Ok, donc a priori, si je n'insulte pas les clients et que je m'investis, même si je ne suis pas parfaite ou très rapide dès les premières semaines, j'ai peu de chances de me faire virer... (et je suppose que ça la fout aussi un peu mal pour la SSII d'expliquer à son client qu'elle a mal choisi qqn et que donc elle a dû le remplacer)