Qui en 2017 (Élections présidentielles FR) ? - Page 33

L'Europe je ne sais pas, la France, en pratique, on peut considérer que si.

Kevin Kofler (./960) :
Van der Bellen a gagné en se présentant comme un indépendant, et en étant soutenu par un parti à 10-15% des suffrages seulement. L'Europe n'est pas les USA où seulement les candidats des 2 grands partis ont une chance.

Parce qu'en France, la Ve République n'est pas faite pour fonctionner avec des coalitions (ou alors de façon biaisée), surtout pour la présidentielle. D'où le fait d'avoir de gros partis qui phagocytent les petits au lieu d'avoir plusieurs partis qui s'entendent.
C'est très différent dans les pays tels que l'Allemagne ou les Pays-Bas, où il y a non seulement une culture de la coalition, mais en plus un système représentatif et électoral qui favorise ça.

De façon assez étrange, le Royaume-Uni pourrait être un pays de ce type, mais il y a un bipartisme historique qui efface toute autre voix.

Parenthèse au sujet de l'esprit d'un parti.

J'ai refait de la pub pour Kraland il n'y a pas longtemps. Récemment j'ai été témoin d'une expérience intéressante.
Pour rappel, dans l'empire de la Palladium Corporation, l'état est une société-nation, chaque citoyen-actionnaire a une voix proportionnelle aux nombre d'actions qu'il détient.

Après une semaine de campagne à faire de grands discours, annonçant que je n'étais d'aucun parti ni organisation, mais ayant fait un bel effet public et allant dans les provinces pour m'intéresser aux divers électeurs, je suis arrivé en tête des sondages et de loin (les sondages ne sont pas des opinions, les élections se déroulent sur une semaine et c'est un moyen de savoir où en sont les votes). En fait, ma démarche était stupide (n'avoir aucune équipe électoral, aucun parti derrière moi, aucune équipe gouvernementale de prévue d'avance), mais c'était justement le but, gagner seulement à la tchatche.
Le dernier jour d'élections, à deux heures de la clôture des votes, le parti réunissant les plus gros actionnaires a élu finalement son candidat*, car ils ne représentent pas un 20e de la population de l'empire mais ont les voix suffisantes** pour faire ce qu'ils veulent quand tout l'empire me voulait à la tête (j'avais de quoi être élu dès le premier tour).
Leçon intéressante de douche écossaise. Profonde déception, non parce que mon plan stupide a raté, au contraire il a failli réussir contre toute attente. Mais simplement que je ne pouvais changer les choses de cette façon***.

* Candidat qui en me voyant largement en tête m'avait contacté en privé pour me demander si j'accepterai de prendre des ministres dans son parti contre son retrait à mon profit. Ce n'était en fait qu'une mesure de secours des fois que leurs voix ne suffiraient pas. Parti avec qui j'avais beaucoup de bons contacts avec son dirigeant, mais le dirigeant s'est retiré des affaires peu avant ce revirement. Paf, couteau dans le dos.
** Ce parti UMP (Union des Moyens et Petits), comme son nom l'indique, avait pour but de regrouper les actionnaires modestes ensemble pour représenter un poids contre les gros partis. Noble idée à la base. Aujourd'hui, ils se sont renommés en RPR (Rassemblement Pour les Riches) et représentent la première puissance politique du pays.
*** De l'avis général, sauf bien sûr ses plus "gros" habitants, la Palladium Corporation est l'empire le plus chiant actuel, tant ils misent beaucoup sur l'optimisation (ingame) pour ramasser le plus de fric possible, sans prise de risque ni originalité. Quand le reste du Cybermonde joue à un jeu de rôle parodie politique, la Palladium semble contrôlée par des chinois jouant à un RTS.

La parodie politique, c'est fun :3

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Je pense plutôt à une erreur, sur Google sa chaîne YouTube perso est avant celle du partis, et il n'a que 2200 abonnés.
(si je n'avais pas vu ton message je n'aurais pas cherché une autre chaîne par exemple)

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de toute facon asselineau il a RIEN sauf des abonnés sociaux, meme ses affiches le disent

en général ils disent "parti xyz 3 millions d'adhérents en 2 ans"

lui non il dit "3 millions de connexions"

et ils en achetent tous...

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les gens ont une mémoire de poisson rouge.

- Je ne me ferais plus jamais avoir par une promesse politique !

- Oh, regardez ! Une promesse politique !

La "loi Macron", deux 49.3 dans sa face et tout le monde près à voter pour Macron. *facepalm*

Tout le monde croit qu'il est différent parce que les médias de ses copains le disent. Mais c'est qu'un autre pur produit du système. La seule différence avec les autres dinosaures, c'est qu'on en a pas encore assez marre d'entendre parler de lui. Mais ça devrait vite arriver à partir de mai prochain.
Alors on se dira "dans 5 ans, on change tout, on reprend de l'UMPS parce que c'est les meilleurs".
Et enfin 5 ans après encore, on se dira "non, il faut changer en grand". On choisira un Macron-like, et tout repartira pour un cycle.

et vice versa.

je ne suis pas sûr que dans 5 ans le PS soit toujours là

flanker (./975) :
je ne suis pas sûr que dans 5 ans le PS soit toujours là

c'est ce qu'on disait en 2002

La majorité est prête à voter pour à peu près n'importe qui à part Le Pen, et heureusement. Cet individu est une menace pour l'UE toute entière.

zikzak (./972) :
La "loi Macron", deux 49.3 dans sa face et tout le monde près à voter pour Macron. *facepalm*

Ceci dit, c'est Valls qui a envoyé le 49.3, pas Macron, et il avait d'ailleurs été commenté à l'époque que Macron aurait peut-être préféré un vote normal, ou laisser au moins un minimum de place au débat avant de forcer la main. Bref

C'est curieux, si j'en crois Twitter c'est Mélenchon qui a fait la plus grosse impression durant ce débat.
Et de même, ils sont plusieurs à se demander ce que fument les journalistes en prétendant que Macron a été le plus convainquant "d'après les sondages" (de BFMTV).
En général je suis plutôt à ne pas accuser sans preuve ni contexte, mais ça fait un peu gros ici.

Et Le Pen a fait l'erreur de présenter une feuille durant le débat. Une feuille quasiment blanche.
Donc, bon, internet toussah.

c'est les meilleurs haha#LeGrandDebat pic.twitter.com/FRbqbiMCKu

— :) (@eliott_ytb) March 21, 2017

Meowcate (./979) :
C'est curieux, si j'en crois Twitter c'est Mélenchon qui a fait la plus grosse impression durant ce débat.

Sauf que comme déjà dit Twitter n'est probablement pas une représentation fiable du corps électoral.
Mélanchon est très bien représenté sur les réseaux sociaux.

Je me doute, mais le FN est aussi très actif sur les réseaux, et il n'y a pas eu pour autant beaucoup de voix en ce sens.
Bon, le sondage TF1 réalisé en direct... sur Facebook a donné 55% de favorables à Mélenchon, j'imagine que cela suit la même règle.
À croire que ce sont ceux qu'on appelle les extrêmes qui restent les plus en phase avec une époque qui évolue, du moins aujourd'hui.

ouais, si on en croit les méluch'fans qui l'ouvrent le plus fort...

vince (./976) :

flanker (./975) :
je ne suis pas sûr que dans 5 ans le PS soit toujours là

c'est ce qu'on disait en 2002

Le partie changera de nom, voilà tout ^_^

Ils vont se reconstruire©

vince (./976) :

flanker (./975) :
je ne suis pas sûr que dans 5 ans le PS soit toujours là

c'est ce qu'on disait en 2002

La différence c'est qu'en 2002 le PS avait souffert de l'éparpillement des voix, mais était encore de loin la force dominante de la gauche qui servait de socle.
Si la tendance des sondages se confirme. Nul doute que l'aile libérale du PS le rejoindra. Il n'aura plus pour ceux qui restent qu'a faire front commun avec Mélanchon.

ils pourront toujours se mélancher avec lui

(pardon)

http://www.lemonde.fr/affaire-penelope-fillon/article/2017/03/21/affaire-fillon-l-enquete-elargie-a-des-faits-d-escroquerie-aggravee-de-faux-et-usage-de-faux_5098534_5070021.html
Hu oh... Dans le pire des cas, les Fillon ont peut-être créé ces documents dans la panique tout en étant de bonne foi, pour que cette affaire ne pèse pas dans la campagne. Dans tous les cas, ça ne va qu'empirer les choses. Si les soupçons de faux viennent à être appuyés, il vaudrait mieux que le monsieur se barre pour de bon.

Meowcate (./987) :
Si les soupçons de faux viennent à être appuyés, il vaudrait mieux que le monsieur se barre pour de bon.

Sauf que maintenant que les candidatures sont définitives, s'il renonce, son parti se retrouvera sans personne pour les élections... c'est encore pire pour eux que de soutenir un candidat qui sent le soufre.

Et il n'y a pas possibilité de passer le bébé au second de la primaire ? il n'y a pas de suppléant ?
Ce serait amusant qu'ils instaurent cela pour l'année prochaine, un message fort envoyé : "si notre candidat a fait de la merde, on a une roue de secours. donc soyez confiants, votez pour nous".

Je ne pense pas que ce soit légal. Les maires accordent leur signature à un candidat, et non à un parti. Si les partis pouvaient substituer les candidats comme ça, les maires pourraient légitimement réclamer le droit de pouvoir retirer leur signature (ce qui remettrait en cause tout le système).