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Oui alors, dans l'expérimental ok, l'écologie, je demande a voir sur le long terme.
Parce qu'un data-center immergé sans possibilité d'intervention humaine, c'est forcément du jetable, donc je suis pas sur que l'économie en refroidissement en vaille la chandelle.
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oui #buzz
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Pourquoi du jetable ? J'imagine qu'il y a des accès prévus, avec des claviers spéciaux pour les plongeurs gantés embarrassed

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surtout j'aime beaucoup le "pas besoin de refroidissement" . Vous réchauffez la mer, connards.

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Et en plus, pile poil au moment où on parle de pollution des océans, ils vont les contaminer avec des rejets de Windows 10 !
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Folco (./32793) :
Pourquoi du jetable ? J'imagine qu'il y a des accès prévus, avec des claviers spéciaux pour les plongeurs gantés embarrassed
Non, d'après des articles plus complets que j'ai lu sur le sujet, c'est 100% autonome. Aucun moyen d'intervenir a bord. Si du matériel tombe, en panne, tant pis, pas moyen de le faire remplacer par un plongeur.

squalyl (./32794) :
surtout j'aime beaucoup le "pas besoin de refroidissement" . Vous réchauffez la mer, connards.
Faut pas déconner. C'est pas ca qui va réchauffer la mer de manière sensible au dela de quelques metres autour du container. Les aciéries, voitures,cuisines,... produisent bien plus de chaleur mais elles ne suffisent absolument pas à réchauffer directement la masse d'air.
Le soucis c'est les gaz à effet de serre qu'elles émettent.
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ca n'est que le début. quand la bonne idee va germer y'en aura partout et les mers réchaufferont en plus d'avoir été acidifiées par le co2 atm

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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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squalyl (./32794):
surtout j'aime beaucoup le "pas besoin de refroidissement" . Vous réchauffez la mer, connards.
pencil et lol sur ta formule.
Pour info, ici à Genève, c'est le canton qui pousse à utiliser le District Cooling (green cooling...), qui consiste à amener l'eau du Léman prise à plus de 20m de fond pour refroidir les centre de données et.... la rejeter dans le lac.

Ca fait 2 ans qu'on est dans les papiers, tout est prêt et on n'en a pas encore vu la couleur. (Probablement transparente cela-dit).
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squalyl (./32797) :
ca n'est que le début. quand la bonne idee va germer y'en aura partout et les mers réchaufferont en plus d'avoir été acidifiées par le co2 atm
La mer n'a pas de raison de chauffer d'avantage qu’actuellement l'atmosphère dans laquelle on refroidit au final les data-center actuels. Ce qui monte les températures c'est l'effet de serre. pas la chaleur produite directement qui n'a qu'un effet très local.
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Uther (./32800) :
La mer n'a pas de raison de chauffer d'avantage qu’actuellement l'atmosphère dans laquelle on refroidit au final les data-center actuels. Ce qui monte les températures c'est l'effet de serre. pas la chaleur produite directement qui n'a qu'un effet très local.
Le souci de réchauffer la mer même localement, c'est que la température a un impact direct sur les courants marins et la faune/la flore locale. La dispersion n'est pas aussi forte qu'en aérien, donc tu vas te retrouver avec des points localisés qui vont modifier profondément un écosystème local (surtout si le datacenter est posé sur un sol marin), avec des enchaînements en cascade, là où réchauffer l'atmosphère va se faire de façon plus globale (mais, in fine, avec des impact non négligeables localement, il suffit de voir l'effet que ça peut avoir sur les zones urbaines vs zones naturelles, avec plusieurs degrés de différence).
De façon générale, je trouve plutôt con de partir sur un "tiens, on n'a pas encore pensé à pourrir les fonds marins avec nos merdes, faisons-le", plutôt que "tiens, et si la solution était de repenser drastiquement notre consommation de données et d'énergie, en arrêtant de vendre aux gens des choses dont ils n'ont pas besoin ?".
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En fait je n'arrive pas à voir comment ça pourrait vraiment chauffer la mer ou l'océan. On ne parle pas ici de magma, mais de PC. Au contraire, je pense plutôt que d'être dans l'eau, outre le fait que ça fonctionne mieux pour refroidir, en plus il faut moins d'énergie que sur terre pour refroidir car c'est déjà sur place, donc doublement gagnant. De toutes façons c'est un test, mais je pense que ça peut le faire. Ca se fait déjà d'une certaines façons, certaines clim en bord de mer sont refroidies avec l'eau prise dans les fonds marins (il faut du volume bien sûr).

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Tiens, j'ai fait tourner le lien au boulot, et il m'est revenu la réponse (il y a 3 jours) d'un partenaire dont le boulot est de mettre les serveurs dans des bains d'huile:
Hello

Voila mon ressenti vite dit car cela pour moi est une aberration, l’image parfaite des placebo tel que les humains savent les faire.
Ceci et pour moi qu’un coup de pub et une aberration technique

En d’autres termes

On ne résout rien de la problématique des Datacenter en fait on multiplie a l’Infinit toutes les contraintes, je m’explique
• Environnement sous-marin – même problématique que les sous-marins et la la liste est longue surtout pour ce qui est du traitement de la condensation, de l’humidité, de la chaleur
• Environnement d’eau sale – même problématique que les plateformes pétrolières
o Echange de pièces - soit on remonte le tout soit on plonge et on rentre par un SAS (avec un container étanche pour ce qui est des serveurs)
o Entretien de la capsule (idem plateforme pétrolière ou sous-marin) aka la sel corrode TOUT et l’humidité s’installe de partout
o Entretien des serveurs
 Accessibilité
 Hardware upgrade
 Modification de connectiques
 Echanges ou rajouts de serveurs
o Problème de refroidissement des serveur DELTA T – non réglé car la capsule a de l’air a l’intérieur
 Si les serveurs chauffent ils dégagent de la chaleur, donc humidité, donc corrosion = donc consommation électrique reste identique
 Système d’évacuation de chaleur et d’humidité doivent être surdimensionnés
 Si incendie risque maximum car environnement réduit, peu accessible, pas de capacité d’isolement mis a part de créer des SAS (compartiment (sous l’eau)
En fait cela revient à mettre un Datacenter a refroidissement AIR immerges dans la mer…. Donc on a résolu aucun problème. On a juste fait que les amplifier

Bon coup marketing mais désole de le dire idée très stupide

Bonne journée

#popcorn#

Perso, 1 an d'essai, je trouve que c'est pas mal (mode lab). Le côté non remplaçable me paraît complètement abusé par contre. On consomme déjà (beaucoup BEAUCOUP) trop de smartphones. Qu'est-ce que ce sera si on fait ça avec des serveurs....
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Toi t'as jamais visité de datacenter mal refroidi...

J'ai dit que le problème arriverait par la généralisation, pas par un container unique (qui va tomber en rade a la première occasion et finira rouillé a la benne). mais vu le comportement accumulatif de l'eau par rapport a l'atmosphère, ce que nil a décrit est réel: réchauffement local de l'eau, nouveaux courants, changement de solubilité des gaz (o2 co2) dans l'eau, modification d'écosystèmes, etc.

la mer est grosse, oui, mais la chaleur se diffuse moins dans l'eau que dans l'air (capacité calorifique, toussa). l'échauffement sera local et non global (évidemment) mais plus fort.

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Ceci dit l'air dans le machin peut être remplacé par un gaz inerte mais calorifuge, donc incendie et vapeur d'eau peuvent être réduit au minimum. (pourquoi pas un liquide non corrosif?)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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#abyss#

a y être, autant faire le vide, aussi. #oups#

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Nil (./32801) :
Le souci de réchauffer la mer même localement, c'est que la température a un impact direct sur les courants marins et la faune/la flore locale. La dispersion n'est pas aussi forte qu'en aérien, donc tu vas te retrouver avec des points localisés qui vont modifier profondément un écosystème local (surtout si le datacenter est posé sur un sol marin), avec des enchaînements en cascade, là où réchauffer l'atmosphère va se faire de façon plus globale (mais, in fine, avec des impact non négligeables localement, il suffit de voir l'effet que ça peut avoir sur les zones urbaines vs zones naturelles, avec plusieurs degrés de différence).
De façon générale, je trouve plutôt con de partir sur un "tiens, on n'a pas encore pensé à pourrir les fonds marins avec nos merdes, faisons-le", plutôt que "tiens, et si la solution était de repenser drastiquement notre consommation de données et d'énergie, en arrêtant de vendre aux gens des choses dont ils n'ont pas besoin ?".
A priori, c'est justement un expérimentation pour mesurer l'efficacité de la solution avant d'aller plus loin. L'expérience pourra certainement répondre à ce point mais, je doute que ça ait un impact sur la faune locale à plus de quelques mètres autour. Quant a chauffer suffisamment pour modifier modifier les courants, je doute que l'on soit dans l'ordre de grandeur nécessaire, même en coulant l’intégralité des datacenter actuels dans une même zone.

Par contre même si l'argument de réchauffage de l'océan ne me convainc pas du tout, Je suis d'accord que le bilan écologique est certainement très mauvais, a cause du fait que l'on a un système complètement isolé, voué a être abandonné.

redangel (./32803) :
Tiens, j'ai fait tourner le lien au boulot, et il m'est revenu la réponse (il y a 3 jours) d'un partenaire dont le boulot est de mettre les serveurs dans des bains d'huile: ...
La plupart des réponses de ton collègue sont des problématiques liées a la présence humaine, qui ne se poseront a priori pas vu que le système est prévu pour fonctionner sans intervention physique humaine. La contrepartie est que c'est du jetable : quand ça tombe en panne ou que c'est dépassé, le matériel est abandonné et restera au fond de la mer.
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En même temps il y a déjà plein de zones mortes sans oxygène, alors on n'est plus à ça près!

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@redangel:
La condensation ça se forme comment ? C'est l'air qui se condense, une transformation d'état gazeux à liquide. J'imagine donc que cette capsule n'est pas remplie d'air, mais soit vide soit remplie d'un autre gaz. On ne peut pas la comparer à un sous-marin.

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Sauf que sous vide d'air, tu ne peux pas faire fonctionner la grande majorité des dispositifs informatiques actuels (et ils ne sont pas non plus certifiés pour une pression différente de celle de la surface de la terre ni pour des gaz autres que de l'air ambiant).
Donc il y a de grandes chances pour qu'il y ait besoin d'air ET d'un dispositif qui maintienne une pression similaire à celle de la surface.
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je pense que ces serveurs ont des SSD et se foutent de la pression ambiante. Ca risque d'être plus un problème pour le refroidissement par contre, et la n'importe quel gaz fait l'affaire.

Mais y'a surtout un autre problème: Un machin sous vide, dans de l'eau a quelques bars de pression... c'est un putain de test de la perfection de l'étanchéité du bordel grin

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Pas que d'étanchéité, on peut directement parler d'un challenge de résistance mécanique oui
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squalyl (./32811) :
je pense que ces serveurs ont des SSD et se foutent de la pression ambiante.
Des SSD pour un cloud sans possibilité de réparation ? C'est pas le meilleur moyen d'avoir un truc jetable méga rapidement vu le nombre d'écritures qu'il peut rapidement y avoir ?
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Pour ce qui est du nombre d'écriture, je pense que ça dépend de l'usage. Des conversations que j'ai eu avec quelqu'un de chez DELL, les SSD ont généralement une meilleure durée de vie que les disque dur.
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D'accord smile
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Xim: bof, t'ajoutes juste 1 bar au différentiel de pression, c'est quand même peanuts par rapport a la pression possible atteinte par l'eau extérieure.

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Selon les chiffres que j'ai trouvés, la phase 1 a été immergée à environ 40m de profondeur, ce qui correspond (si mes souvenirs sont bons) à une pression de 5 bars. Ajouter un bar de plus n'est peut-être pas en effet un challenge, mais ça restera dimensionnant (on parle de +20% de différentiel).
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y'a 1 bar par 10m de colonne d'eau donc la pression de l'eau y est de 4 bars, sachant que la pression intérieure est la pression ambiante de 1 bar, soit une diff de 3 bars. mettre sous vide porte a 4 bars, ce qui est vraiment pas grand chose quand on voit la tronche de la boutanche utilisée dans les vidéos smile

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Tu oublies le bar original à la surface happy
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Et de Raymond sous la surface
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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