Tron (./1379) :
Iceman RGC (./1377) :
je coupais à travers le Mc Do... embarrassed
No mans land haram, pas con pour trouver refuge, faudra demander droit d'asile à leur ambassade.
Pas compris.

vince > bah oui, je pense que dans le genre "sécurité", on atteint des sommets avec les vigiles. J'ai souvenir, un soir, je sortais d'un truc à Bercy, avant la fin et juste après être passé devant les vigiles et leur courdon, sous leurs yeux, je fais demi-tour. J'avais oublié mon appareil photo sous mon fauteuil. Quand je dis sous leurs yeux, y'a pas moyen autrement. Le mec refuse que je rerentre, parce que la sortie est définitive (je me demande si je ne l'avais pas déjà raconté).
Le mec ne bougeait pas, me parlait comme la dernière des merdes, moi et ma place de concert entre les mains que je lui présentais. A le voir se pavaner fièrement, lui et son "responsable" (le plus petit), je les ai traités "d'orphelins de la Police, trop cons pour avoir le concours". Là, j'avais cassé un truc en lui, et je l'ai joué petite bite, tournant les talons. Cet e*****é m'a fait perdre un appareil à 400€ (non retrouvé par le POPB, bien entendu).

Bien sûr, t'en as un paquet dans la Police National qui sont là pour compenser leur impuissance avec leur matraque, un peu comme dans tous les corps de métier.
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Mais en parlant des violences indirectes, rien de tel que les bonnes vieilles méthodes, lors de manifestations trop "polémiques" :
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Oui, je n'ai pas ressorti TOUS les tweets de l'instant où ils ont fait ça, mais ce n'est pas un secret de polichinelle ce type de pratiques dans la Police (les manifestations contre le CPE ont été un exemple).
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Vielle pratique policière bien connue.
Officiellement, quand ils le reconnaissent, c'est pour 'infiltrer' les casseurs...

Officieusement, ça permet :
-de tabasser gratos des gens (identifiés ou non à l'avance) pour couper les pattes de certains
-de donner une très mauvaise image des manifestants dans les médias.*

Il va de soi que la police est aux ordres, donc que les instructions viennent directement de la préfecture, voir plus haut dans la chaine exécutive.


* : ce qui ne veut pas dire que tous les manifestants tout le temps sont irréprochables, et que les casseurs non-flics n'existent pas.
C'est ça.
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Dans l'idée, je suis d'accord avec le concept.

Et donc, what about le droit de manifester sans se faire tabasser ?
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Pas choquant non plus :
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T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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'tain, ça craint! eek
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Liberté, Égalité, Fraternité
Ce soir (right now) y'a une station de métro en feu et "peut être" que ça serait lié à la nuit debout...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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"en feu", tu parles au figuré j'espère ?
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non, y'a une belle colonne de fumée noire visible de loin
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vince -> c'est pas ça ?
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Orion (./1396) :
c'est comme montrer la photo du mec par terre en train de ce faire tabasser par un CRS, est-ce gratuit ou est-ce en réaction à ce qu'a fait cet homme AVANT ? Quand on caillasse du CRS on accepte de ce prendre un retour de bâton
Usage disproportionné de la force, tu connais ? C'est pour ça que la légitime défense pose des cadres stricts de riposte proportionnée, sinon ça donne ce corollaire de far-west que réclament certains.
Grâce à ma TL Twitter qui est de sensibilité de gauche de la gauche, j'ai vu passer une putain de chiée de tweets relatant des violences policières :

Un mec filmant un tabassage par les CRS se prend une lacrymo sans raison :


Un couple dans le métro Jacques Bonsergent Maraîcher témoigne de la violence des CRS :
https://www.buzzfeed.com/julesdarmanin/nuit-debout-le-temoignage-angoissant-dun-couple-dans-le-metr

Un mec filmant des CRS a failli se faire casser son téléphone en toute illégalité par la volaille :


Des images volées de violences par les CRS :
http://next.liberation.fr/culture-next/2016/05/01/sous-les-pixels-les-coups_1449860

Gazage de manifestants pacifistes :


Tabassage de journaliste :


Tabassage de journaliste bis :


CRS qui jouissent de leur statut d'intouchable :


Étudiante tabassée après coup :


Et je finirai par cette photo :


Peu importe le « qui qui a commencé ». La Manif pour Tous et Nuit Debout sont au final d'accord sur un point : les CRS chargent des personnes vulnérables. À partir du moment où le constat est identique, on peut raisonnablement penser que les CRS sont plus un problème qu'une solution au maintien de l'ordre.

Mais bon, il paraît que ça c'est l'oméga de la choquance :
Yoshi Noir (./1398) :
À partir du moment où le constat est identique, on peut raisonnablement penser que les CRS sont plus un problème qu'une solution au maintien de l'ordre.

Je te rappelle que les CRS appliquent les ordres de l'exécutif. Lorsque l'on leur dit de se tenir (exemple : émeutes de 2005 dans les banlieues), ils se tiennent très bien (de rares exceptions individuelles sont possibles). Lorsqu'on leur dit de se faire caillasser sans répondre, ils le font.

Et lorsqu'on leur dit de tabasser gratuitement les éléments les plus vulnérables parmi les manifestants, afin de démotiver les honnêtes gens de (re)venir et de ne montrer plus qu'un mouvement réduit limité au casseurs et aux extrémistes, ils le font.

étrangement, les tabassages massifs que tu cites, la MPT et NuitDebout, ont été réprimé excessivement pendant le même quinquennat. Sachant qu'en pratique la présidence a directement autorité sur le ministère de l'intérieur... ... où Hollande ne place que ses fidèles...

J'ai entendu, de source assez proche (du coté des flics d'une BAC parisienne), que la hiérarchie était vachement plus cool et "allez-y sans problème, tabassez-les" sous les gouvernements de gauche, tandis que sous les gouvernements de droite ils ont tellement peur d'une "bavure" instrumentalisée par la gauche et les médias etc qu'ils freinent au maximum, limite ils répondent à peine etc etc ^^

Bref, le problème ce n'est pas les CRS en premier, c'est ceux qui leur donnent des ordres (manifestement illégaux et anti-constitutionnels ).

Après y'a un autre problème, général, de notre époque, et de nos pays et qui dure depuis un moment, c'est l'obéissance bien excessive à la hiérarchie. Genre même sans l'Ancien Régime les flics et l'armée n'obéissaient pas aveuglément, il suffit de se rappeler de la Guerre des farines.
Mais bon malheureusement on ne va pas changer tout le monde et tout le système en un coup de baguette magique. Par contre on peut virer du pouvoir celui qui donne l'ordre express de tabasser des innocents.
-
Tout ça n'empêche pas de rester un minimum courtois. Si vous ne pouvez pas débattre sans être agressif, ne débattez pas, ou en tout cas pas sur ce forum.
Orion (./1400) :
ils se plaignent des effets dont ils sont eux même la cause, c'est mignon
Justement, j'ai choisi ces tweets et articles pour éviter qu'on parte dans la maltraitance de diptères sur celui qui a commencé. Face à des faits, tu n'as que l'invective ?
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Orion (./1403) :
"Un policier en civil gaze à bout portant" > prouve que c'est un policier
Quel est l'intérêt d'un manifestant à vouloir empêcher un collègue de filmer un policier ? Tu te relis des fois, ou c'est juste pour avoir une posture d'opposition par principe ?
Orion (./1403) :
la 2éme vidéo ne s'affiche pas chez moi
Dommage, c'est la plus parlante.
Orion (./1403) :
"Gazage de manifestants pacifistes :" une photo ne donne pas le contexte
Ah, le contexte, cet argument-joker…
Orion (./1403) :
"Tabassage de journaliste bis :" la grenade viens de derrière, prouve que ça a été lancé par des policiers
Non, elle ne vient pas de derrière. Et puisque tu tiens tant au contexte, si ça se trouve, ces photographes avaient mangé un CRS avant de s'approcher.
Orion (./1403) :
"CRS qui jouissent de leur statut d'intouchable :" > les témoignages ne valent rien, surtout venant de gens malhonnete et ayant des préjugés sur les CRS
Paille, poutre, toussa :
Orion (./1400) :
ah je vois, cette gauche de la gauche qui balance des cocktail molotov sur les CRS, pour la crédibilité on repassera
ils se plaignent des effets dont ils sont eux même la cause, c'est mignon
c'est comme voir besancenot aller pleurer parceque un flashball dans le n'oeil ça fait mal, alors que toute sa clique sont aller chauffer les migrants à calais pour les inciter à foutre le bordel
Et on repassera sur ton honnêteté quand tu arrêteras d'effacer tes posts pour ne pas assumer ton positionnement politique, rendant incompréhensibles par ailleurs les discussions passées.
Orion (./1403) :
"Étudiante tabassée après coup :" prouve qu'elle a été tabassé par des policiers, prouve qu'elle manifestait pacifiquement, j'ai même tellement un doute que ça soit une étudiantE vu la grosse bosse dans le caleçon ...
https://fr.wiktionary.org/wiki/aine
Orion (./1403) :
"Et je finirai par cette photo :" prouve que le mec à terre n'a rien fait au policier avant de ce faire maitriser (en plus, venant de maitre eolas, c'est vraiment totalement partial ...)
Le mec est *à terre* donc a fortiori *déjà maîtrisé*. Il n'y a donc aucune utilité à lui savater la gueule à coups de genoux après coup.
(d'un autre coté, t'es pas complètement "neutre" non plus quand tu parles de "volaille"... même si ces sujets vous tiennent à cœur, c'est pas la peine de hausser le ton et d'y sacrifier la courtoisie sur l'autel de la sacrosainte défense d'un débat sur le net...)
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
En même temps, rien ne prouve que des manifestants ne se déguisent pas en policiers pour les discréditer en tabassant des manifestants, qui sont en fait des policiers déguisés en casseurs.
(grin)
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Orion (./1403) :
Yoshi Noir (./1402) :
Orion (./1400) :
ils se plaignent des effets dont ils sont eux même la cause, c'est mignon
Justement, j'ai choisi ces tweets et articles pour éviter qu'on parte dans la maltraitance de diptères sur celui qui a commencé. Face à des faits, tu n'as que l'invective ?
"Un policier en civil gaze à bout portant" > prouve que c'est un policier
la 2éme vidéo ne s'affiche pas chez moi
"Gazage de manifestants pacifistes :" une photo ne donne pas le contexte
"Tabassage de journaliste bis :" la grenade viens de derrière, prouve que ça a été lancé par des policiers
"CRS qui jouissent de leur statut d'intouchable :" > les témoignages ne valent rien, surtout venant de gens malhonnete et ayant des préjugés sur les CRS
"Étudiante tabassée après coup :" prouve qu'elle a été tabassé par des policiers, prouve qu'elle manifestait pacifiquement, j'ai même tellement un doute que ça soit une étudiantE vu la grosse bosse dans le caleçon ..."Et je finirai par cette photo :" prouve que le mec à terre n'a rien fait au policier avant de ce faire maitriser (en plus, venant de maitre eolas, c'est vraiment totalement partial ...)
Tu parles de mauvaise foi des gens de gauche, mais t'es le champion là quand même.

YN a déjà répondu, mais tu parles de ceux qui ont des prejugés sur la police, on pourrait dire la même chose pour toi envers ceux qui vote sur la gauche.
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J'ai vu quelques photos et vidéos qui sont assez impressionnantes. Un certain nombre de manifs sont « squattées » par des anar qui sont là uniquement pour casser du flic (ou du gendarme suivant le lieu), avec pas mal de préparation : pièges avec pieux, cocktails molotov et autre substances incendiaires, lance-pierres, … Ça ne donne pas envie d'être CRS ou mobo :/
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant