Qui en 2012 ? - Présidentielles - Page 44

./1289 > A ce moment-là les pauvres n'auront nulle part où habiter, parce que les promoteurs préfèreront spéculer sur la valeur des apparts de luxe pour riches, il FAUt que la loi "force" un minimum la main, sinon le système actuel ne fait qu'exciter les bas instincts.

ben y'a déja scellier non?

Scellier mon cul ouais.

Scellier faut déjà avoir les moyens de devenir propriétaire d'un bien que tu destines à la location, alors emprunt ou pas faut les moyens, bref ça ne résoud ni n'aide en rien, c'est juste touiller la vase pour noyer le poisson.

Scellier, c'est encore et toujours des avantages fiscaux pour les proprios…

Voilà, rétro-cross, si tu veux acquérir pour y habiter faut encore et toujours faire l'avion, sans compter que la loi Scellier a été rabotée de 10% avec la loi de finances 2011.

Yoshi Noir (./1294) :
Scellier, c'est encore et toujours des avantages fiscaux pour les proprios…

d'un autre côté, si t'incite pas les gens à investir leur blé dans la pierre plutôt que le laisser fructifier à la banque, tu te retrouve avec une crise encore plus aiguë du logement.

Yoshi Noir (./1280) :
La commission qui vérifie les engagements, c'est nous, le peuple. Et on le sanctionnera le jour des élections.

Mouahaha, il a déjà gagné sa retraite à vie sur notre dos, et pendant qu'il augmente la TVA pour la masse laborieuse, ses pôtes vont en gouter les retombées.

M'en fout, je voterai de nouveau Bayrou, le moins pire et le plus prometteur, même si j'aime pas sa bigoterie.

Kochise

Kochise (./1297) :
ses pôtes vont en gouter les retombées.

what ?

lulz


Jean-Pierre Chevènement annonce le retrait de sa candidature à la présidentielle
L'ancien ministre, président d'honneur du Mouvement républicain et citoyen (MRC) a annoncé son retrait à l'AFP. Il s'était déclaré candidat le 5 novembre pour "faire bouger les lignes" à gauche.

sèche tes larmes bovido...

Mouais, c'était donc bien un coup de pub, qui a pas servi à grand chose car on a pas entendu parler de lui.

Aurait il eu ses 500 signatures ?

plutot oupa?

Ce serait marrant que notre cher Président ait droit au même traitement, mais vu qu'il se déplace jamais sans son millier de flics, je pense que c'est peu probable

A la catapulte !
Ou au trébuchet !

Non, le pal pour lui, le même qu'il nous sert depuis 5 ans. Et pour suivre l'actualité et la hausse de la TVA, un pal lubrifié au verre pillé.

Kochise

http://www.jevotequien2012.fr

Mmmh il m'a sorti De Villepin, je m'y attendais pas à celle-là

(il y a un candidat qui ne l'est plus dans la liste)

Pareil, de villepin ^^

NPA

Sérieusement, c'est fait par des étudiants de Sc Po ou des chinois sous-payés ? Car le spectre politique couvert par le questionnaire va à peu près de l'extrême droite de la gauche à l'extrême gauche de la droite, et encore

En fait la forme même m'a beaucoup posée problème : demander quelle est la "mesure prioritaire" à adopter dans chaque domaine, c'est déjà partir d'un non-dit conservateur : le débat politique ne serait pas de projeter une société idéale (confrontée à la critique de la société actuelle) puis s'en rapprocher plus ou moins vite (quitte à tout casser et faire une révolution), mais simplement prendre la société actuelle et la patcher un petit peu sur quelques détails... ( plus ou moins insignifiants, puisque tout se tient)
Ce qui revient à dire -- et en effet c'est comme ça que le système marche et se présente dorénavant --, que voter, c'est, essentiellement, approuver la société actuelle, et que tout ce qui pourrait être radicalement autre ou étranger à celle-ci -- n'est même plus pensable ou imaginable.

La mort de la politique, par sa réduction à une sorte de show de téléréalité insignifiant, où l'on vote pour chosir la blonde à garder dans l'émission, a quelque chose d'un peu triste, mais bon c'était tellement prévisible !

very (./1310) :
Sérieusement, c'est fait par des étudiants de Sc Po ou des chinois sous-payés ? Car la spectre politique couvert par le questionnaire va à peu près de l'extrême droite de la gauche à l'extrême gauche de la droite, et encore

Je refais le test et je vois au moins « limiter les écarts de salaire », « Nationaliser les banques », « régulariser tous les sans-papiers » qui sont des propositions du FdG…
Je vois aussi des intitulés bien à droite comme les « zones de non-droit »…

Je pense que ce qui est le plus probable, c'est que tu n'as pas lu les programmes des différents prétendants

Yoshi Noir (./1311) :
Je vois aussi des intitulés bien à droite comme les « zones de non-droit »â€¦

Aujourd'hui, la réalité est à droite. Rigolo.

Non mais qu'est-ce que c'est con d'apposer des étiquettes comme ça #facepalm#

Yoshi Noir (./1311) :
Je pense que ce qui est le plus probable, c'est que tu n'as pas lu les programmes des différents prétendants

Ce qui est certain, c'est [edit] que tu es complétement ignare (et relativement indécis, comme le montrent tes changements récents, i.e ton sinistrisme -- pas la peine de me remercier de t'apprendre des mots, je sais je sais) dans le domaine de la politique. Y'a pas de relation entre lire les campagnes de pubs actuelles des partis installés et avoir une culture politique ( un peu comme avoir une culture historique comparé à regarder kaamelott )

Les programmes électoraux sont une chose intéressante à regarder ( une sorte de surface d'exposition publique -- et donc très superficielle, souvent démagogique) mais très limitée pour se faire une idée des mouvances politiques.

Folco : et si on mettait en place une cotisation pour acheter des livres à Yoshi ? Ce serait notre acte de générosité à nous ! ça finit par être désespérant de le voir étaler sans fin sa bêtise.

Au fait, le questionnaire n'est quasi jamais identique, puisqu'il prend X propositions parmi genre 100X, et donc on peut s'ammuser à le refaire pas mal de fois.

edit : insultes inutiles

Je préfère cent fois être illettré qu'être une personne persuadée que son petit intellect de précieux vaut quelque chose parce que forgé par des biais qu'il estime « parallèles à la pensée unique ».
Pour des insignifiants comme toi qui n'existent plus une fois que j'éteins mon PC, retourne dans mon ignore list de laquelle tu n'aurais jamais dû en sortir.

L'avantage de ne plus réagir à tes attaques persos minables à partir de maintenant, c'est que les autres ne verront plus de fights stériles entre nous trois, ce dont je suis à peu près sûr que c'est ce qu'ils espéraient.

[edit] OK, j'ai regardé ce qu'était le sinistrisme. Je pense que quiconque soutient encore Sarkozy en 2011 ne peut pas ne pas appartenir à l'UMP et ne pas avoir été brainwashé par ce parti et ses pitoyables tentatives de justifier leur gouvernance à vue et leurs foutages de gueules manifestes ― et encore je me demande si l'autre Raoul se réfère à la définition de WP…

bon aller vite-fait : c'est toi en premier qui, lors d'une réponse, commence à dire que je ne sais pas distinguer la droite de la gauche et devrais lire les programmes des partis pour avoir une idée de ce qu'ils sont, ce qui veut en gros dire que je suis un gros con qui n'y connait rien....
C'est insultant et je t'ai simplement rendu la monnaie de ta pièce.

./1310 parait excessif, mais tu l'as compris de travers : y'a une touche de caricature dedans et surtout une critique ironique du spectre politique français "grand public" (i.e des partis eux-même, et surtout de leur représentation médiatique, bcp trop restreint à mon sens. Mais tu n'as pas la largeur de vue ou la culture politique suffisante pour voir comment cela est restreint ), puis de la perception (et de la pratique) contemporaine de la politique par les médias et le publique.

C'est un post tout en ironie et en finesse, et comme tu n'y comprends rien, tu supposes simplement que son auteur doit être inculte ou débile pour écrire ces propositions absurdes (ce qui est une projection classique des gens qui n'y comprennent rien : si j'y comprends rien, c'est que ça ne veut rien dire )

Bref au début vraiment j'avais rien contre toi dans ce topic (être ignare et paumé politiquement n'a rien de condamnable, ça arrive à tout le monde, ça se soigne ) et ces trolls perso me fatiguent. Mais encore une fois tu ressors le premier les attaques perso, puis après tu te plains qu'on y réponde.

Bref faisons la paix et l'amour, Yoshi, puis une fois pacsé on ira voter NPA ensemble !

Yoshi Noir (./1314) :
[edit] OK, j'ai regardé ce qu'était le sinistrisme. Je pense que quiconque soutient encore Sarkozy en 2011 ne peut pas ne pas appartenir à l'UMP et ne pas avoir été brainwashé par ce parti et ses pitoyables tentatives de justifier leur gouvernance à vue et leurs foutages de gueules manifestes ― et encore je me demande si l'autre Raoul se réfère à la définition de WP…

je critique sans discontinuer l'UMP depuis sa formation même, et Sarkozy depuis qu'il est apparu au premier plan de la politique française. (mais je critique aussi tout plein d'autres gens ou partis, bref tout ce qui me parait débile, que ce soit antisarkoziste ou non. Quand je critique un mec qui est, entre-autre, antisarkozyste, cela ne veut PAS dire que je suis sarkozyste).

Mais ça n'a rien à voir avec notre débat. Je remarquais simplement en passant que tu me semblais avoir vécu une période d'évolution politique ces dernières années (pour faire simple : continument vers la gauche; de la droite ronchone petite-bourgeoise "commerçant artisan populeuse/iste" à la gauche ronchone, mais sans y adhérer follement, plutôt par dépit et au vu de la situation économique que tu subis entre-autre personnellement )

Ce n'avait rien d'une attaque ou d'une critique, il n'y a aucune honte à évoluer politiquement lorsque l'on est jeune [ je parlais de ça simplement pour illustrer ta culture politique récente ou légère selon moi; on n'évolue pas aussi vite sinon ], c'est même souvent méritoire ( certes les jeunes se trompent à peu près tous, mais s'extraire de la doxa du milieu familial ou (dans d'autres cas) culturo-médiatique-branchouille, c'est déjà un premier pas ! )

Vraiment moi aussi ça m'ennuie ce petit trolls perso et je suis ok pour arrêter et re-débattre normalement, presque comme si l'on ne se connaissait pas, dans tout topic. Mais mets un peu de bonne volonté stp (si tu ne comprends pas bien un point de vue, essaye calmement de mieux saisir ce que le mec a voulu dire, demande-toi aussi quelle est la part d'ironie ou de caricature, et si ça te parait tjs chelou laisse éventuellement tomber ce message et attends plus de développement du topic qui va préciser la (non)-pensée de ce mec. tout cela AVANT de dire au mec que c'est un gros con. )

Va-t-on assister à une réconciliation? Vite, la suite!

je reste tout de même scotché de voir comment chacun se dit "prêt à discuter" en ne demandant "que" des efforts de la part de l'autre (dixit sans la moindre concession)...

very (./1315) :
bon aller vite-fait : c'est toi en premier qui, lors d'une réponse, commence à...

Pourtant, j'ai trouvé sa réponse intéressante et avec une touche d'humour bienvenue. Il relève un manque de précision dans la partie de ton message qu'il cite (certes, un manque en partie comblé par la suite du message, mais ce n'était pas forcément très clair). Il fallait comprendre la droite et la gauche dans leur sens absolu et non ceux que leur prête la politique actuelle. S'agissant d'un test pour désigner une personne pour laquelle voter, ça peut sembler étonnant, mais soit.

Par contre, tu as un peu pété un câble avec tes insultes, faut le reconnaître. Et c'est donc toi en premier qui à... Faut pas être susceptible comme ça.