Nil (./57149):Bah comme tout le monde lorsqu'ils habitent à l'étranger.
Sauf que... les étudiants étrangers paient des taxes en France lorsqu'ils sont ici (TVA, Taxe d'habitation...)
D'autant qu'en France, la plupart des étudiants étrangers hors UE viennent de pays où les revenus sont assez faible (Amérique du Sud, Afrique du Nord, et Chine).
squalyl (./57154) :C'est une solution plus neutre, mais c'est relativement équivalent en pratique.
ca me semblerait nettement plus défendable.
Zerosquare (./57153) :Euh oui, sauf qu'un des arguments anti-immigration c'est justement qu'il faut aider les gens à se développer dans leur pays.
Si l'État subventionne l'éducation, ce n'est pas par pure grandeur d'âme, c'est aussi pour former des citoyens qui feront tourner l'économie nationale (tout comme les allocations familiales existent pour soutenir le renouvellement démographique de la population). Avec un étudiant étranger, cette logique ne marche pas : il ne paie pas d'impôts, et sauf s'il s'installe en France, il ne contribuera plus à l'économie nationale à la fin de ses études.
Arvi89 (./57155) :Ben oui, et ? Tu ne peux juste pas dire qu'un étudiant étranger ne participe pas à l'effort économique national et qu'il profite du système, c'est tout.
Bah comme tout le monde lorsqu'ils habitent à l'étranger.
squalyl (./57154) :T'as mangé du Nil ce matin ?
la rentabilité? D'un état?
squalyl (./57154) :Ça serait plus logique, oui. Mais très compliqué à mettre en place (on n'est déjà pas capable de le faire pour ceux qui sortent de grandes écoles publiques, alors que sur le papier ils y sont contraints).
on pourrait par ex demander aux etudiants (TOUS, PAS LES ETRANGERS - y'a aussi des francais qui se barrent de france apres avoir fait des etudes francaises) de bosser un certains nombre d'annees en france. ca me semblerait nettement plus défendable.
Nil (./57158):Oui, enfin en général on paie tout ça un peu plus longtemps que 3 ou 5 ans.Arvi89 (./57155) :Ben oui, et ? Tu ne peux juste pas dire qu'un étudiant étranger ne participe pas à l'effort économique national et qu'il profite du système, c'est tout.
Bah comme tout le monde lorsqu'ils habitent à l'étranger.
Zerosquare (./57162):Après les frais restent quand même bien moins que ce que ça coûte vraiment.
Nil > lis mon message en entier. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Il y a un équilibre à trouver, et le choix qu'à fait la France jusqu'ici est plutôt atypique : ce n'est pas absurde de se poser la question (ce qui ne veut pas dire qu'il faut forcément changer).
Zerosquare (./57162) :Oui, mais il ne faut pas oublier que la France bénéficie aussi très grandement de ce système !
Nil > lis mon message en entier. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Il y a un équilibre à trouver, et le choix qu'à fait la France jusqu'ici est plutôt atypique : ce n'est pas absurde de se poser la question (ce qui ne veut pas dire qu'il faut forcément changer).
Nil (./57165):Après les partenariats entre universités c'est différent, c'est spécifique à chaque université.Zerosquare (./57162) :Oui, mais il ne faut pas oublier que la France bénéficie aussi très grandement de ce système !
Nil > lis mon message en entier. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Il y a un équilibre à trouver, et le choix qu'à fait la France jusqu'ici est plutôt atypique : ce n'est pas absurde de se poser la question (ce qui ne veut pas dire qu'il faut forcément changer).
Lorsqu'un étudiant Français part aux USA dans une grande université dans le cadre d'un séjour universitaire long lorsqu'il y a un partenariat, il ne paye pas les droits d'inscriptions à ladite université, c'est l'université française qui encaisse les droits réglementaires français (alors qu'un étudiant des USA venant en France dans le cadre de ces mêmes échanges va payer les droits à son université). On a ici une poignée d'étudiants qui partent pour 6 à 12 mois dans des établissements à plusieurs dizaines de k$/an en ne payant qu'un droit d'inscription français.
(Le changement imposé par l'État ne concerne pas les accords inter-établissements, mais les étudiants qui viennent en France pour faire un cursus de façon autonome, c'est important de le préciser)
Nil (./57165) :Ah ?!
On a ici une poignée d'étudiants qui partent pour 6 à 12 mois dans des établissements à plusieurs dizaines de k$/an en ne payant qu'un droit d'inscription français.
squalyl (./57154) :Non, ce ne sont pas des entreprises et bien évidemment la rentabilité ne s'exprime donc pas de la même façon. Les universités n'ont donc pas à être rentables directement.
la rentabilité? D'un état? rappel: les universités ne sont pas des entreprises.
Arvi89 (./57160) :Nil (./57158):Oui, enfin en général on paie tout ça un peu plus longtemps que 3 ou 5 ans.Arvi89 (./57155) :Ben oui, et ? Tu ne peux juste pas dire qu'un étudiant étranger ne participe pas à l'effort économique national et qu'il profite du système, c'est tout.
Bah comme tout le monde lorsqu'ils habitent à l'étranger.
flanker (./57174) :Mais... à ce moment-là, il faudrait interdire aux gens qui ont étudié en France d'aller s'expatrier en Angleterre ou au Luxembourg ? Ou leur faire payer une surcôte ?
Et non seulement on rembourse les études avec les impôts et charges payées quand on travaille, mais surtout avec l'apport à l'« économie » française (je mets des guillemets car il s'agit de tout ce qui peut contribuer directement ou non à la bonne marche du pays). La part de remboursement durant les études est à mon avis vraiment très faible (en acceptant une certaine quantification).
Ximoon (./57175) :Ça fait longtemps qu'il y a de l'eau dans le gaz entre Godzil et Apple, tu sais
Godzil: venant de toi et de ton amour inconditionnel pour Apple, ta remarque m'a bien fait rigoler