1590

Les excuses des sociétés de transport sont décidément de moins en moins crédibles embarrassed
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1591

la honte jusqu'a 25 ans

-bonjour je voudrais l'abonnement navigo de juillet
-oui vous avez une réduction?
-non mais chuis né a Auber.
-en bas des ascenseurs?

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grin
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1593

Erg c'est crade un RER quand même. Pauvre anecdote qui va suivre le gamin toute sa vie.

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Était-il vraiment nécessaire d'interrompre tout pour ça? À une époque, les accouchements se faisaient à la maison sans aucun soin médical, et maintenant c'est la panique générale comme s'il s'agissait d'un infarctus. confus
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Liberté, Égalité, Fraternité

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zikzak (./1593) :
Erg c'est crade un RER quand même. Pauvre anecdote qui va suivre le gamin toute sa vie.
Et pour le coup, si c'est vraiment au pied des ascenseurs à Auber, alors c'est pire que crade, la moitié des gens qui passe là pleure tellement la puanteur pique les yeux...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Elle a juste pas eu de chance :


Kevin > t'as vraiment aucune empathie, c'est incroyable. C'est pas comme si c'était le genre de choses qui cause des retards tous les jours. Et à l'époque où les femmes accouchaient à domicile, les taux de mortalités étaient pas vraiment les mêmes, surtout en cas de naissance "compliquée".
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vince (./1596) :
zikzak (./1593) :
Erg c'est crade un RER quand même. Pauvre anecdote qui va suivre le gamin toute sa vie.
Et pour le coup, si c'est vraiment au pied des ascenseurs à Auber, alors c'est pire que crade, la moitié des gens qui passe là pleure tellement la puanteur pique les yeux...
Ca me rappelle les escaliers de la voie 36 à Gare du nord ou bien les quais tout court quand les trains avaient encore des toilettes, ça faisait en effet monter les larmes aux yeux.

1599

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Satisfaite des négociations
Quelles négociations? Macron a dit clairement qu'il s'en fout de la grève et qu'il ne bougera pas un micron.
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1601

Si tu avais lu, ça parle de la future convention collective qui succédera au statut de cheminot.
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Parce que la grève, c'est une négociation ?
Et c'est pas parce que Macron se fout de la grève qu'il n'y a pas de négotiation, hein...

1603

Les négociations n'ont aucun intérêt, si les deux parties ne se mettent pas d'accords alors sous une certaine durée (18 mois ?) les changements sont appliqués par défaut.
Dans ce cas il ne reste pas beaucoup de moyens de contestation que d'utiliser la force. Ça prouve que le Président actuel n'a que faire du citoyen qui pour une part (très faible) l(a placé au pouvoir.

1604

Je pense que la part d'employés contestataires de la sncf est largement moindre que la part d'électeurs de Macron, il ne faut pas exagérer dans l'autre sens.
En plus, au moins un syndicat à avoué à demi mots que cette grève était politique contre l'action du gouvernement et non pas simplement pour défendre les intérêts des cheminots.
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zikzak (./1603) :
Ça prouve que le Président actuel n'a que faire du citoyen qui pour une part (très faible) l(a placé au pouvoir.
Je trouve cela biaisé. On peut penser au raisonnement inverse tout en restant crédible :
Ça prouve que les syndicats ne comprennent pas la réalité de la situation nécessitant des changements profonds et s'opposent à toute décision majeure.
Quant à "la part très faible", le président a été élu, point. Si l'élection est contesté "parce que ça ne fait pas 51% de la totalité de la population", tous les présidents de la Veme furent illégitimes.
Oui, moi aussi j'ai vu des tas de vidéos "qu'est ce qui se passerait si on utilisait tel ou tel façon de compter les votes ?". Oui, moi aussi je trouve que le système d'élection d'un président pourrait être modifié. Mais il est élu, point.
Tu veux qu'on parle de Chirac sinon en 2e mandat ? tu penses que 89% des français le voulaient comme président, ou qu'une grosse partie ne voulait pas simplement de Le Pen ?
Désolé de m'énerver, mais ça me prend toujours la tête quand on vient remettre en cause cette élection sur les bases de règles qui s'avèrent injustes après l'élection.

Ximoon (./1604) :
En plus, au moins un syndicat à avoué à demi mots que cette grève était politique contre l'action du gouvernement et non pas simplement pour défendre les intérêts des cheminots.
La droite et la gauche, en dehors du FI, ont beaucoup de mal à exister depuis l'arrivée de Macron, surtout la gauche. Si ces grèves peuvent leur permettre de rogner un peu de temps d'antenne par le biais des syndicats, l'action se comprend.
Cependant, même les calendriers proches de plusieurs contestations n'ont pas permis une "convergence des luttes". D'un point de vue politique, même les syndicats sont trop divisés pour être efficaces face au gouvernement. L'ampleur de la grève des cheminots (qui devient relative) elle-même crée des divisions. C'est tout aussi politique dans les oppositions inter-syndicats.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

1606

Ca representait grosso-merdo que 17% de la population et 51% des votants, les blancs et nuls étant mis de côtés dans ce calcul.

1607

Et les grévistes représentent quoi, en comparaison?
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Que dale, mais ils ont un pouvoir que le reste de la population n'a pas. Maintenant, le Gouvernement à décider que ça lui en touchait une sans faire bouger l'autre.
C'est dire le peu de considération.

1609

Et les syndicats qui ont annoncé la grève avant même de connaître le projet de loi, ça respecte qui/quoi?

Bref facile de se mettre dans des postures, mais je ne suis pas sûr que ce soit utile à autre chose qu'à se défouler.
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1610

En attendant la plupart des gens autour de moi sont contre cette grève et ne soutiennent absolument pas les cheminots, donc de mon point de vue le gouvernement a raison de ne pas baisser les bras.

1611

Bah, il y a une certaine logique à penser ça annéfé, mais d'un autre côté l'opinion des gens non concernés ou se sentant moins concernés et donc globalement moins informés n'a pas grand intérêt en théorie.
Avec cette méthode, à force de segmenter on en arrive à faire passer n'importe quoi, puisque par définition les groupes concernés sont minoritaires en nombre par rapport au reste de la population.

1612

de toute facon en France tu changes le moindre truc ca gueule.

bon la c'est sur il l'a cherché macaron, mais même, ils auraient fait des négos réelles ca aurait gueulé quand même.

1613

Moui, un peu pareil qu'Arvi. Je peux comprendre la colère des grévistes, tout comme je sens qu'il y a des réformes importantes à faire (un peu comme la retraite : l'espérance de vie a considérablement augmenté, mais les gens refusent qu'on vienne à modifier l'entrée en retraite même si c'est leurs gosses qui paieront de plus en plus difficilement. On se bat plus massivement pour ses intérêts que par conviction désintéressée).

zikzak (./1606) :
Ca representait grosso-merdo que 17% de la population et 51% des votants, les blancs et nuls étant mis de côtés dans ce calcul.
Le président a remporté la majorité des suffrages exprimés pour l'un des deux candidats, c'est le jeu. On peut changer les règles plus tard, mais ce n'est pas rétroactif.
C'est pourquoi les partis généralement essaient de motiver un max leurs électeurs d'aller aux urnes. Chirac/Le Pen, le PS n'a pas compris comment ils avaient pu arriver en 3e place et ont illico pointé du doigt les électeurs abstentionnistes.

Je ne sais pas pour qui tu as voté, mais si tu veux que ton 17% représente quelque chose (score au premier tour retiré de l'abstention, blancs et nuls pour faire le plus petit possible, coucou les militants FI), ça signifie qu'il reste quand même celui qui a récolté le plus de votes au premier tour, et donc celui qui a remporté le plus d'adhésion, donc kamoulox.

(Je n'ai même pas voté pour Macron, et je me sens obligé de défendre le fait qu'on peut le tourner dans tous les sens, les règles sont posées, il a gagné, et comme il sort du duo classique PS/LR, qu'on ne vienne pas dire encore que ce système électoral est inchangé car il arrange les gros partis historiques)
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Meowcate (./1613) :
l'espérance de vie a considérablement augmenté
MAIS... elle diminue.
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1615

Du coup on va devoir réduire l'âge maintenant ? cheeky
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Pen^2 (./1611):
l'opinion des gens non concernés ou se sentant moins concernés et donc globalement moins informés n'a pas grand intérêt en théorie.
Sauf que les services publics j'ai envie de dire tout le monde est concerné. Si ça marchait bien, que ça ne perdait pas autant d'argent, je les soutiendrait. Là ça fonctionne super mal (même en temps de non grève ça m'affecte toutes les semaines ces défaillances), il y a une dette énorme, je ne suis pas pour leur grève non.

1617

Comme le disait Flanker, la vraie question n'est pas "faut-il réformer la SNCF ?" (à part les grévistes, tout le monde est à peu près d'accord là-dessus), mais "est-ce que cette réforme en particulier aura l'effet escompté ?".
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Zeroblog

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1618

Ça, seul l'avenir le dira. Mais rien que la fin du recrutement au statut permet, à terme, de mieux unifier les régimes de retraite, qui était l'un des probables coups en trois bandes derrière cette réforme.
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Zerosquare (./1617) :
Comme le disait Flanker, la vraie question n'est pas "faut-il réformer la SNCF ?" (à part les grévistes, tout le monde est à peu près d'accord là-dessus), mais "est-ce que cette réforme en particulier aura l'effet escompté ?".
merci !

Sérieusement, quel est le rapport entre la réforme proposée et les problèmes de la SNCF ?
Personnellement, je commencerais plutôt par le cas des gens qui imaginent que renommer TGV en OuiTGV le fera arriver à l'heure…
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Mais selon la SNCF, les trains arrivent à l'heure ! Ce sont juste les clients qui sont trop exigeants dans leur définition de "à l'heure" embarrassed
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Zeroblog

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