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Zerosquare (./11654) :
Là ça semble différent, apparemment sur mac il y a(vait) un délai constant même avec une charge CPU nulle.

Wep. Cependant un délai constant faible va passer totalement inaperçu chez la très grande majorité des utilisateurs (c'est-à-dire tout le monde sauf un gamer entrainé de bon niveau qui vient d'un meilleur système... et même lui s'y accoutume vite..), ce qui défonce le cerveau ce sont les délais inconstants (c'est la même histoire avec le temps de réponse réseau dans les jeux mutli ). Du coup je ne comprends pas trop pourquoi ils s'embêtaient avec ça (c'est pas comme si Apple voulait attirer les gamers.. ), si ce n'est une ego fight avec les devs microsoft.
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very (./11670) :
Zerosquare (./11654) :
Là ça semble différent, apparemment sur mac il y a(vait) un délai constant même avec une charge CPU nulle.
Wep. Cependant un délai constant faible va passer totalement inaperçu chez la très grande majorité des utilisateurs (c'est-à-dire tout le monde sauf un gamer entrainé de bon niveau qui vient d'un meilleur système... et même lui s'y accoutume vite..), ce qui défonce le cerveau ce sont les délais inconstants (c'est la même histoire avec le temps de réponse réseau dans les jeux mutli ). Du coup je ne comprends pas trop pourquoi ils s'embêtaient avec ça (c'est pas comme si Apple voulait attirer les gamers.. ), si ce n'est une ego fight avec les devs microsoft.
Parce que c'est con d'avoir un input lag de 16ms tout simplement. Et parce il y a quand même des gens qui jouent sur Mac (blizzardとか). Pas besoin d'ego fight, on va pas se plaindre qu'ils changent un truc pour le mieux pour une fois dans leur système ! (parce que ni MS ni Apple n'y vont fort en ce moment à ce niveau)

Le plus dérangeant pour moi c'est Linux. J'ai déjà pas mal lu et pas encore trouvé "le coupable" mais il y a clairement une grosse couille derrière. Parfois tu perds des événements en cas de forte charge CPU par exemple, résultat c'est super rare mais il arrive que des touches restent enfoncées. Parfois il faut même redémarrer X (~= reboot). Je suspecte la même chose avec la souris. C'est imperceptible mais très souvent elle ne se comporte pas comme je la bouge (je n'arrive pas à m'y faire quoi). Bref c'EST critique, même pour un programmeur, Mac ou Windows, et ils le font bien.

Un autre truc avec la Surface Pro, je ne sais pas si c'est Linux ou simplement le hard / le hub, mais on a un hub USB d'assez bonne qualité semblerait-il, qui fait carte réseau + 3 USB, mais en cas de charge du système des événements sont perdus, comme par exemple des appuis sur le clavier. Je ne l'utilise pas en général ce hub, uniquement quand mon wifi a planté et que je ne veux pas rebooter immédiatement, mais ça accentue grandement les soucis.

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Bon il me tente vraiment le XPS 13. Je pense que le touchscreen compense bien des problèmes de dispositif de pointage. Il est bien dans le haut du budget mais pour le coup les specs sont très bonnes. Mais comme d'hab avec les PCs quand tu lis les reviews t'as plein de types qui font des remarques alarmantes (genre le fan fait bcp de bruit et est imprévisible, il "couine" genre bruit de bobine, la batterie tient 3h avec le modèle avec touchscreen, etc.), c'est dur sans l'avoir vu en vrai (genre l'écran ne ferait que 95% du sRGB, j'aime bien la calibration très très bonne par défaut des Mac par exemple).
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J'ai lu que la batterie avec touchscreen était effectivement moins bonne, par contre c'était toujours plus que ça quand même (et je pense ça s'est amélioré avec les nouveaux cpu intel), mais le touch screen est à au moins 100% du sRGB (pas le non touch screen) : http://www.laptopmag.com/reviews/laptops/dell-xps-13

Si je devais me prendre un laptop aujourd'hui c'est ce que je prendrais en tout cas.

edit : je suis un peu déçu du site de Dell, avant tu pouvais vraiment customiser le laptop comme tu voulais, maintenant c'est très limité quand même. Si tu veux 16 Go de Ram, c'est forcément avec le SSD de 512 Go mini, et la dalle QHD+ touch screen.

11677

Ouaip. En effet, selon cette review il est vraiment bien, et l'écran a encore été bien amélioré (gamut, 400 nits). Faudrait que je le vois en vrai. Seul défaut, si je prends c'est la version touch avec le "petit CPU" (histoire d'avoir les 9h d'autonomie), qui n'est pas donnée du tout et n'a pas un GPU avec EDRAM intégré. Pour avoir fait le saut avec mon ex-MacBook, ça valait vraiment la peine en usage quotidien ou en dév de jeu.
http://www.pcmag.com/review/349358/dell-xps-13-touch-2016-rose-gold-edition
Le désavantage c'est sa disponibilité, il n'est pas avantageux p.r. au MBP si on le commande via une channel officielle ou un magasin grand public.

En effet, le MBP 13" est vraiment à un prix intéressant là (1090 EUR). C'est quasiment 300 EUR de moins que chez Apple (et donc ça réduit pas mal les opinions comme quoi que c'est un mauvais rapport qualité/prix). En plus c'est une boutique physique, j'irai jeter un oeil. Un autre truc à considérer aussi c'est que si le Dell est une erreur, je le revendrai apparemment très mal. Le Mac je sais à quoi m'attendre, ce sera pas l'idéal et un peu dommage de ne pas tenter du nouveau, mais une erreur certainement pas.
http://www.gnet8.com/ProductShow.aspx?pcid=MLL42JA

En fait un petit tour à Akihabara s'impose dans tous les cas smile
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Au vu de certaines photos, il y a peut-être de bonnes affaires dans les magasins d'électroniques d'occasion (genre un MacBook Pro Retina de l'an dernier à -40% ).
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Brunni (./11674) :
Le plus dérangeant pour moi c'est Linux. J'ai déjà pas mal lu et pas encore trouvé "le coupable" mais il y a clairement une grosse couille derrière. Parfois tu perds des événements en cas de forte charge CPU par exemple, résultat c'est super rare mais il arrive que des touches restent enfoncées. Parfois il faut même redémarrer X (~= reboot). Je suspecte la même chose avec la souris. C'est imperceptible mais très souvent elle ne se comporte pas comme je la bouge (je n'arrive pas à m'y faire quoi). Bref c'EST critique, même pour un programmeur, Mac ou Windows, et ils le font bien.
La prochaine fois que tu as ça, appuie d'abord sur Shift (Maj), puis Ctrl, puis Alt (ça devrait aussi passer dans un autre ordre), normalement, ça débloque les choses. (C'est généralement un de ces modifiants qui est encore "enfoncé" pour le système. En les appuyant, tu crées aussi un nouvel évènement Release qui règle le problème.)
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Ca ne fait rien de special ici.
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Ça ne fait rien si tu n'es pas dans la situation décrite par Brunni.
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Le kernel n'envois pas d'evement particulier avec cette sequence de touches, et si tu as une source la dessus je suis curieux je n'ai jamais vu cette sequence sortir dans les "tricks" clavier.

D'ailleurs pas mal de softs utilisent les 3 modifiers pour des raccourcis claviers
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Lis mieux ce que j'ai écrit. Ce n'est pas une séquence magique, c'est que ce sont les touches les plus fréquemment "bloquées", les appuyer débloque dans quasiment tous les cas. Du moins ça a toujours marché pour moi.

Sinon, si tu vois que tu as une autre touche "bloquée", appuie-la.

Et je sais que "pas mal de softs utilisent les 3 modifiers pour des raccourcis claviers", c'est bien pour ça que tout foire s'ils sont "bloqués".
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Non ça ne marche pas, tu penses bien que je ne me suis pas arrêté à ça. Il ne semble y avoir aucune solution dans ces cas.

Sinon Dell ils rendent pas l'achat facile... Avec leurs configurations de plusieurs années qui se mélangent sur plusieurs sites et pas de vente de leur côté, en plus faut de la chance pour tomber exactement sur le modèle que je veux, et il reste cher (35000 de plus que le mac). et la couleur faut même pas vouloir la choisir... (Rose)
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"pas de vente de leur cote" ??

Tu ne peux pas acheter sur le site de dell confus
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Pas trouvé (bon je veux pas dire non plus, j'ai quuj téléphone la et c'est pas confortable pour faire les recherches).
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Bon j'ai réussi sur le site US. Je ne sais pas ce que je faisais de faux, mais en même temps on va pas critiquer en se basant sur la version mobile.
C'est effectivement 1600$ sans taxe (donc probablement 1800$ une fois tout inclus). On est assez loin du MBP et ses 1200$ tout inclus, qui a presque tout ce qu'il faut hors ports USB, touchscreen et Windows (ce qui peut être bon comme mauvais ceci dit), et un GPU un peu mieux que le XPS.

Si qqn a de l'expérience, il y a une chance que l'eau dans le clavier "sèche" et que les touches redeviennent utilisables ? (j'attends mon ordi en retour là, peut être que par miracle le démontage a aidé).
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Je ne suis pas en face, ce n'est peut-être pas réaliste, mais est-ce que ce genre d'aérosols ne pourrait pas améliorer la situation ?
https://www.norauto.fr/produit/nettoyant-contacts-3-en-un-250-ml_266295.html

11689

En même temps le mbp à 1200E sur amazon c'est super compétitif là (pour 1200E tu as un xps 13", similaire, mais un écran 1080p).

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Justement, l'écran FHD n'est pas mal loin de là, mais c'est un downgrade par rapport au MBP. Ajoute le GPU sans RAM dédiée. Mais aussi d'autres avantages (comme, pour le coup, une autonomie vraiment incroyable).
Mais ça fait évaporer LE vrai truc qui me ferait switcher, qui est le touchscreen. Et la boutique dont j'ai parlé (que j'irai voir un de ces 4) l'a pour 1090EUR.
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Mon Mac est de retour. J'ai remappé plein de touches, j'ai un numpad virtuel avec Alt+Shift, remappé Alt+F4 en Pomme+W, etc. et ça marche. Certaines features sont inaccessibles mais je ne m'en sers pas pour le moment alors ça va. Je ne sais pas comment je pourrai coder avec ça mais ça dépanne cheeky
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pas de possibilité de brancher un clavier externe ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Bah non voyons, c'est un Mac on t'a dit embarrassed

(plus sérieusement j'imagine que Brunni a une raison pour ne pas faire ça, vu qu'on avait déjà évoqué cette solution)
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Pour l'instant je n'en ai pas trouvé un qui conviendrait (pas trop large pour qu'il puisse tenir sur la surface de la machine (sinon je dois me reculer et l'écran devient trop petit), pas trop épais (surtout) et pas cher). En plus tous les claviers ici ont un layout jap, qui n'aide pas question petites tailles...

Après c'est un portable que j'utilise comme tel, donc il doit bien fonctionner quand même sans clavier externe tongue si je peux tout faire avec le clavier interne (avec juste plus d'effort) et que je peux avoir un externe qui convienne bien @home / si je vais travailler dans un bureau, ça va.
Ceci dit le problème des touches semble légèrement s'étendre. Je crains que la corrosion et tout ne signe la mort de la machine dans pas longtemps de toute façon.
Le XPS est vraiment trop cher malheureusement, au final 50% de plus que le MBP 13, c'est pas raisonnable. Par contre si ce mbp peut encore tenir jusqu'à ce que j'emménage et puisse me prendre un PC fixe...
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Pourquoi ne pas prendre le mbp, du coup ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Je ne sais pas si c'est une bonne idée. J'en ai envie, mais le petit écran, j'en reviens et je sais que c'est chiant.
Alors ouais ils ont amélioré le scaling en retina (ces enflures, c'était juste une question de changer le type de filtrage bilinéaire et ils auraient dû le faire dès le début, mais à la place ils ont attendu le nouveau et n'ont pas inclus la modif pour les anciens) résultat le 13" est utilisable en 1440x900 sans destroyer les yeux, ils en ont même fait le mode par défaut, mais ça reste moins bien qu'un 1440x900 natif sur le 15" de précédente génération. Mais celui que j'ai là n'est pas utilisable en 1680x1050.

Sinon bah ce sera pas tant différent de celui que j'ai actuellement, ce sera même légèrement moins performant, bon la batterie devrait être meilleure, l'écran est quand même vraiment cool, le clavier aussi, après faudra aussi que j'investisse dans un hub USB/vidéo et je n'en ai pas encore trouvé de "parfait" (qui contienne 2 ports USB + HDMI/DP). Je me sers en permanence d'un truc en USB et pour l'instant les souris bluetooth ne me conviennent pas.
J'ai aussi un peu peur avec l'expérience de la Surface Pro : quand je branche le HUB et que le réseau + USB sont actifs, ça ralentit bien, la souris peut faire des accoups, etc. bref si la même chose se produit sur le nouveau MBP à moins de dépenser 100EUR+ dans un HUB ça va m'énerver, et je m'y attends franchement.

En fait c'est peut être juste parce que je suis super content déjà d'avoir mon 15" de retour. Même s'il n'est pas idéal et en plus pété, par rapport à "rien" c'est incroyable, et ça aide à relativiser (se rendre compte de pourquoi je m'en sers, ce qui est important, etc.) : ce que le nouveau aurait de mieux n'est pas non plus phénoménal en comparaison, au quotidien.
Mais c'est bien possible qu'il commence à m'emmerder bien rapidement lorsque je commencerai à coder un projet sérieux avec. Donc je ferai la décision à ce moment là : soit j'aurai réussi à économiser assez pour le Dell (ou, miracle, je trouve une offre pour le modèle que je veux, ce qui est peu probable parce qu'il est considéré comme un PREMIUM avec l'écran 3800x1200 -- seuls les 1920x1080 non-touchscreen sont soldés en tant que produits d'appel) et je prendrai ça, soit je prendrai le MBP 13" sans touchbar comme prévu. Si je tiens j'achèterai un PC fixe et emménagerai dans 3+ mois, et j'aurai de toute façon plus un sou pour penser au MBP 13" grin

Oh, il n'est pas question de prendre celui avec touchbar. Vraiment trop cher et je ne l'aime pas cette barre. Tout opération est excessivement complexe et lente comparée au fait d'apprendre le raccourci (simplement la luminosité ou le volume, il faut 2 tapes ET le temps de l'animation pour baisser d'un cran). Le fait qu'elle utilise un iOS fermé et connecté genre en USB avec des APIs super limitées aussi ça rend le truc inintéressant d'un point de vue hacking.
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Ok, merci pour les infos smile

De mon côté, comme a priori il n'y a pas de renouvellement, je pense prendre également celui sans TouchBar avec un Core i7 (pas envie d'avoir un petit Core i5 à 2GHz) et 16Go. Maintenant, j'attends la sortie de quelques accessoires en USB-C (adaptateur Ethernet, Yubikey, …)
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Brunni (./11696) :
par rapport à "rien" c'est incroyable
Un slogan efficace ! oui grin

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Brunni (./11687) :
C'est effectivement 1600$ sans taxe (donc probablement 1800$ une fois tout inclus). On est assez loin du MBP et ses 1200$ tout inclus, qui a presque tout ce qu'il faut hors ports USB, touchscreen et Windows (ce qui peut être bon comme mauvais ceci dit), et un GPU un peu mieux que le XPS.
Je suis surpris de cette conclusion. Personnellement (et subjectivement bien sûr) je lis ça comme ça: le mac est moins cher avec un meilleur GPU. Il a des ports plus récents. Le touchscreen ne me fait toujours pas rêver (pourtant j'en vois chez HP..), même si j'imagine que la surface aide dans ce sens. Et windows, quel problème? Tu l'installes? (ou tu parles de la licence peut-être)
Brunni (./11687) :
Si qqn a de l'expérience, il y a une chance que l'eau dans le clavier "sèche" et que les touches redeviennent utilisables ?
Tu as déjà ta réponse, mais voici mes expériences: 2 MBP unibody flingués (jamais redémarrés) avec bière, et thé. Et un clavier Apple (USB avec clavier numérique; je l'aimais bien...) avec 12 touches mortes car mon frère a renversé un liquide (je ne sais pas lequel). 2 ans après, les touches ne sont pas revenues. J'ai essayé de démonter (= à moitié tout cassé/tordu la ferraille), il est parti à la poubelle.

Depuis, bin je suis prudent: mon MBP date de 2011, n'a rien d'obsolète, et je ne mets jamais un contenant de liquide au même niveau sur une table. En ce moment, une bonne technique c'est de surélever l'ordi avec une ramette de papier happy
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