Le 10/12/2017 à 22:00
Tout dépend : si c'est annoncé clairement (ou mieux, que c'est une option dans le profil™ grin), pourquoi pas.

Mais de la façon dont c'est formulé, on a plutôt l'impression que c'est un algo automatique qui n'est ni désactivable, ni annoncé.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
Le 11/12/2017 à 09:23
Tinder ne permet quasi aucun critère d'aucun type (et ça a été son argument de diffusion) : l'interface est minimaliste, et tu cliques sur "Ok" ou "Dégage" (c'est pas formulé ainsi, hein embarrassed). Quand un "Ok" est en concordance avec quelqu'un qui t'a lui-même "Validé", alors ça permet une discussion entre les deux.
Le seul critère de sélection est la photo du profil et l'âge (et, éventuellement, quelques photos secondaires et un texte de description de quelques lignes max).
Deux principes sont mis en avant : sélectionner vite, et se baser un peu sur les rencontres en soirée/boite où le premier contact se fait avec le physique (sauf qu'avec Tinder, il n'y a pas de notion de degré d'alcoolémie en fonction de l'heure embarrassed).
Ah, et c'est bien pourri par les faux profils publicitaires qui utilisent de fausses positions GPS.

Qu'il y ait un algo pour augmenter les chances de matching, je veux bien, mais là clairement ça indique que "plus tu as de "Ok", plus on va te mettre avec des gens qui ont des "Ok", et inversement. J'avais lu il y a quelques années déjà (1 ou 2 ans) que chaque utilisateur avait un score de "ranking" et qu'il était présenté des gens de même niveau. Autant dire qu'au final plus tu gagnes, plus tu gagnes, et plus tu perds, plus tu perds cheeky
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Le 11/12/2017 à 09:25
marrant c'est un canon ou cageot bidirectionnel grin
Le 11/12/2017 à 09:26Edité par Brunni le 11/12/2017 à 09:32
Nil (./12271) :
Autant dire qu'au final plus tu gagnes, plus tu gagnes, et plus tu perds, plus tu perds cheeky
Comme dans la vraie vie cheeky

Sinon sérieux, je le répèterai jamais assez mais Tinder n'est pas un moyen de faire des rencontres recommandable pour quelqu'un qui ne se tape pas au moins un nouveau partenaire par mois. C'est principalement pensé pour ceux qui veulent s'amuser, et ça ne signifie pas que d'un côté t'as les "bons, habitués qui maîtrisent les codes du marché sexuel" et que c'est un objectif à atteindre (Tinder ne t'apprendra pas à devenir ainsi, tout au mieux il t'en dégoûtera pour toujours). Je sais pas comment le dire mais bon la courbe d'apprentissage est pas adaptée quoi, et largement inférieure à n'importe quel moyen de faire des rencontres IRL (bien sûr ça fait plus peur et c'est plus risqué mais c'est le prix à payer).
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
Le 11/12/2017 à 09:30
squalyl (./12272) :
marrant c'est un canon ou cageot bidirectionnel grin
Voilà, exactement, et avec une note binaire cheeky (l'interface reprend d'ailleurs le principe de canon ou cageot / hot or not ^^)

Brunni > Pas forcément, dans la vraie vie tu vas quand même rencontrer des gens multiples au fil de ta journée, avec plus ou moins de charisme, de charme ou de "beauté", et ce quel que soit ton niveau social (sauf si tu vis reclus comme un ours).
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Le 11/12/2017 à 09:34
Non mon commentaire concerne le truc au sens littéral, plus tu perds plus tu perds, plus tu gagnes plus tu gagnes, à moins de sérieusement aller contre le courant. C'est la vie. Sauf qu'avec Tinder les règles ne sont pas claires (la preuve certains sont surpris que l'algo soit fait ainsi…).
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Le 11/12/2017 à 10:06
Nil (./12271) :
Ah, et c'est bien pourri par les faux profils publicitaires qui utilisent de fausses positions GPS.
Tiens, quel est l'intérêt ? Enfin je veux dire, elle apparaît à quel moment la pub ? Quand tu vas pour rencontrer quelqu'un et qu'en fait à la place c'est un panneau publicitaire ? grin (et du coup comment il se retrouve recommandé ?)
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Le 11/12/2017 à 10:08
Zeph (./12276) :
Nil (./12271) :
Ah, et c'est bien pourri par les faux profils publicitaires qui utilisent de fausses positions GPS.
Tiens, quel est l'intérêt ? Enfin je veux dire, elle apparaît à quel moment la pub ? Quand tu vas pour rencontrer quelqu'un et qu'en fait à la place c'est un panneau publicitaire ? grin (et du coup comment il se retrouve recommandé ?)
Il y a vingt cinq mannequin ukrainiennes dans votre ville, voulez vous les rencontrer ?

Et même si tu vas dans un patelin de cambrousse où y'a que 50 habitants chèvres comprises, elles sont toujours là les 25 bombasses....
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Le 11/12/2017 à 10:08
Oui mais ça ne répond ni à ma première question ni à la dernière, du coup je ne vois pas comment ça fonctionne ?
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Le 11/12/2017 à 10:51
Zeph (./12276) :
Tiens, quel est l'intérêt ? Enfin je veux dire, elle apparaît à quel moment la pub ? Quand tu vas pour rencontrer quelqu'un et qu'en fait à la place c'est un panneau publicitaire ? grin (et du coup comment il se retrouve recommandé ?)
C'est juste un match qui fait semblant de te parler avec quatre lignes (parfois moins) de dialogue et un lien commercial sur lequel cliquer (en te disant un truc du genre "ici, plein de photos de moi", "pour chatter, je préfère ce site"). Avec soit un site malveillant, soit un site de rencontre pourri, soit un site de chat tout aussi pourri.
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Le 11/12/2017 à 10:53
tu as bien étudié la question je vois.
Le 11/12/2017 à 11:06
Oui, c'est de la veille techno comme une autre ! (en vrai, j'avais pas mal aimé la série Tinder Surprise de l'Obs l'an dernier, qui relatait des full fails de rencontres)
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Le 11/12/2017 à 14:10
Ah OK, merci pour l'explication. Je suis toujours sur le cul que des gens se laissent avoir par du phishing aussi grossier, mais bon si ça continue à fleurir autant sur le net j'imagine que ça n'est pas en vain sad
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Le 11/12/2017 à 15:33
J'avais lu il y a quelques années déjà (1 ou 2 ans) que chaque utilisateur avait un score de "ranking" et qu'il était présenté des gens de même niveau. Autant dire qu'au final plus tu gagnes, plus tu gagnes, et plus tu perds, plus tu perds cheeky
En fait non, la rétroaction est dans le bon sens : si tu es par exemple "sous-coté", le système va te présenter des gens de "niveau" plus faible, qui ont plus de chances d'accepter, ce qui va te faire remonter (et inversement). Donc c'est censé éviter les cercles vicieux/vertueux que tu évoques, du moins en théorie. (Je pars du principe qu'ils ne se basent que sur le nombre de "match", sans introduire de pondérations selon d'autres facteurs, sinon c'est plus complexe).

Le souci avec cet algo, c'est qu'il suppose que l'attractivité est une valeur à une seule dimension, et que c'est un critère objectif qui est évalué par tout le monde de la même façon. Or en pratique ça n'est qu'à moitié vrai.
avatarZeroblog

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Le 11/12/2017 à 15:46
Zerosquare (./12283) :
Or en pratique ça n'est qu'à moitié vrai.
Si on se limite à une observation de la pratique à une seule dimension tongue
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Le 11/12/2017 à 15:49
Ouais mais bon, c'est le principe des lunettes rouges, tout ça ^^
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Le 11/12/2017 à 15:51
Zeph (./12276) :
Quand tu vas pour rencontrer quelqu'un et qu'en fait à la place c'est un panneau publicitaire ? grin
trisotfl

vince > il est où ce patelin ?
Le 11/12/2017 à 15:57
Zerosquare (./12283) :
En fait non, la rétroaction est dans le bon sens : si tu es par exemple "sous-coté", le système va te présenter des gens de "niveau" plus faible, qui ont plus de chances d'accepter, ce qui va te faire remonter (et inversement). Donc c'est censé éviter les cercles vicieux/vertueux que tu évoques, du moins en théorie. (Je pars du principe qu'ils ne se basent que sur le nombre de "match", sans introduire de pondérations selon d'autres facteurs, sinon c'est plus complexe).

Le souci avec cet algo, c'est qu'il suppose que l'attractivité est une valeur à une seule dimension, et que c'est un critère objectif qui est évalué par tout le monde de la même façon. Or en pratique ça n'est qu'à moitié vrai.
Oui, mais ça sous-entend que quand tu as un niveau plus faible,
- tu es conscient d'avoir un niveau plus faible
- tu es prêt à liker quelqu'un de "moche" (en tout cas quelqu'un qui a moins de réussite) parce que t'es un affamé ou une affamée
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Le 11/12/2017 à 16:02Edité par Pen^2 le 11/12/2017 à 16:28
Nil (./12287) :
t'es un affamé ou une affamée
Tu trouves vraiment que c'est utile ? Au moins c'est lisible, je ne dis pas le contraire, mais tellement superflu et artificiel cheeky
Le 11/12/2017 à 16:13
(Si je ne l'avais pas mis, 0² m'aurait sauté dessus en me disant pour me taquiner que j'avais un propos sexiste embarrassed )
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Le 11/12/2017 à 16:27
grin
Le 11/12/2017 à 16:28
(mais non, mais non, je ne suis pas si méchant hehe)

Nil (./12287) :
Oui, mais ça sous-entend que quand tu as un niveau plus faible,
- tu es conscient d'avoir un niveau plus faible
Non justement, avec ce système, tu n'as pas besoin d'en être réellement conscient : tu ne vois de toute façon que les gens qui correspondent à ton niveau.

Nil (./12287) :
- tu es prêt à liker quelqu'un de "moche" (en tout cas quelqu'un qui a moins de réussite) parce que t'es un affamé ou une affamée
Ben comme je le disais, tout ce système part du principe qu'on peut classer les gens par niveau d'attractivité, et que les match ne se font qu'à niveau plus ou moins égal.
Donc dans ce contexte ce n'est pas un problème, juste un simple corollaire logique : celui qui vise "trop haut" ne trouvera de toute façon rien (vu que la personne en face ne matchera pas), donc sa seule possibilité à part abandonner, c'est de revoir ses attentes à la baisse.
Si tu trouves cette conclusion problématique, c'est qu'en fait tu critiques les axiomes de base du système.

Après, ce que tu dis est un peu caricatural. La plupart des gens dans la moyenne ont bien conscience qu'il y a peu de chances qu'ils sortent avec un top-model (même s'ils aimeraient bien), faut-il les qualifier de "moches" ou "d'affamés" pour autant ?
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Le 11/12/2017 à 17:58
Zerosquare (./12291) :

Après, ce que tu dis est un peu caricatural. La plupart des gens dans la moyenne ont bien conscience qu'il y a peu de chances qu'ils sortent avec un top-model (même s'ils aimeraient bien), faut-il les qualifier de "moches" ou "d'affamés" pour autant ?
(on parle de Tinder, donc par définition c'est pour les affamés grin)
Sinon oui, je critique clairement les axiomes de base du système grin Mais bon, en fait je m'en fiche un peu, hein, perso je vois assez mal (mais c'est vraiment un avis très perso) comment ne craquer que sur une photo sans rien derrière, et peut-être encore moins comment rencontrer sans un minimum d'échanges préalables (alors que Tinder promeut justement un système express "ça passe ou ça casse").
avatar
Le 11/12/2017 à 18:21
Nil (./12292) :
(on parle de Tinder, donc par définition c'est pour les affamés grin)
Je suis pas utilisateur, mais à lire les témoignages de ceux qui le sont, je n'ai pas cette impression. Des gens qui cherchent un coup d'un soir, certainement, mais pas forcément affamés pour autant. Je me demande combien de gens qui allaient en boîte de nuit pour ça sont passés à Tinder : beaucoup plus de choix, beaucoup plus rapide, pas besoin de payer l'entrée et les verres.

Nil (./12292) :
Sinon oui, je critique clairement les axiomes de base du système grin Mais bon, en fait je m'en fiche un peu, hein, perso je vois assez mal (mais c'est vraiment un avis très perso) comment ne craquer que sur une photo sans rien derrière, et peut-être encore moins comment rencontrer sans un minimum d'échanges préalables (alors que Tinder promeut justement un système express "ça passe ou ça casse").
Ne me force pas à chercher des photos d'ours pour te prouver le contraire embarrassed
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Le 11/12/2017 à 18:22
Il a bien dit :
Zerosquare (./12293) :
comment ne craquer que sur une photo sans rien derrière
embarrassed
Le 11/12/2017 à 18:24
Parce que si la photo est imprimée des deux côtés, ça change quelque chose ?
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Le 11/12/2017 à 18:31
Non, je me dis qu'il s'intéresse effectivement à l'arrière en plus de la photo embarrassed
Le 11/12/2017 à 19:01
Zerosquare (./12283) :
Le souci avec cet algo, c'est qu'il suppose que l'attractivité est une valeur à une seule dimension, et que c'est un critère objectif qui est évalué par tout le monde de la même façon. Or en pratique ça n'est qu'à moitié vrai.
C'est clairement le niveau 0 de la recommandation, on est bien d'accord (enfin, après les propositions aléatoires).
Après, peut-être que c'est suffisant en pratique, ou que le gars a expliqué un algo plus simple pour donner une idée à des néophytes, et qu'en vrai il correspond au niveau suivant de la recommandation.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Le 11/12/2017 à 19:15
Faut savoir se mettre en valeur sur la photo aussi...

https://xkcd.com/1927/
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Le 11/12/2017 à 20:08
0² > Bon, d'accord, "affamé" est un peu exagéré, mais disons que c'est un peu le service express de la rencontre, quoi ^^
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Le 30/12/2017 à 19:54
avatarZeroblog

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