Folco (./639) :
Si elle estime ne pas pouvoir, en conscience, remplir le rôle que l'état attend d'elle, elle devrait à mon sens présenter spontanément sa démission.Ceci dit, l'emprisonnement plutôt que le renvoi est à mes yeux excessif, pour qui constitue-t-elle le moindre danger ?
Ce revirement est intervenu après que la greffière de ce bureau, Kim Davis, a été écrouée jeudi par un juge, en raison de son obstination à faire prévaloir sa conviction religieuse sur ses obligations de fonctionnaire
, une affaire qui a fait les gros titres de la presse cette semaine.
Yoshi Noir (./638) :
On parle d'un pays qui a la cellule facile et qui ne badine pas avec les procédures judiciaires.
Quant à la liberté de conscience, c'est surtout un épouvantail brandi par les anti-mariages homo suite à ce fameux discours de François Hollande pour se soustraire aux obligations en tant qu'élu, et de toutes façons refusé par le Conseil Constitutionnel.
En France, la liberté de conscience fait partie des Principes fondamentaux reconnus par les lois de la République (PFRLR), qui sont des principes dégagés par le Conseil constitutionnel français et par le Conseil d'État, qui figurent dans le bloc de constitutionnalité, elle recouvre notamment le droit de ne pas être croyant, la liberté de culte si on l'est, le droit de changer de religion ou de conviction, l'objection de conscience et le droit à l'éducation en accord avec ses convictions religieuses et philosophiques.
[...]
L'objection de conscience est un acte personnel de refus d'accomplir certains actes allant à l'encontre d'impératifs religieux, moraux ou éthiques dictés par sa conscience. Ce refus peut aller jusqu'à désobéir aux lois.
Yoshi Noir (./641) :et alors ? doit-on mettre les gens en prison pour faute grave, maintenant ? si elle ne fait pas son boulot, on la *vire*.
C'est dans l'article :Ce revirement est intervenu après que la greffière de ce bureau, Kim Davis, a été écrouée jeudi par un juge, en raison de son obstination à faire prévaloir sa conviction religieuse sur ses obligations de fonctionnaire
, une affaire qui a fait les gros titres de la presse cette semaine.
flanker (./643) :Je n'ai pas dit que c'était bien de la mettre en prison.
et alors ? doit-on mettre les gens en prison pour faute grave, maintenant ? si elle ne fait pas son boulot, on la *vire*.
Meowcate (./646) :En somme, tu refuses qu'il existe toute forme d'objection de conscience, de conviction suffisamment forte qui interdise à une personne de se contraindre à faire ce qu'elle ne veut pas faire ?
D'autre part, elle parle de l'idée que celui nuit à sa liberté de culte. Cela n'a pour moi rien à voir : il y a son travail d'une part, ses convictions d'une autre part.
Meowcate (./646) :mais pourquoi ne pas la virer (+ amende) ? elle n'est un danger pour personne, il n'y aucun risque de récidive (si elle est virée), je ne vois pas trop ce qui justifie la prison
Je ne sais pas ce qui vous faut de plus, à ce stade, pour qu'elle finisse en prison.
Meowcate (./646) :
Il faut savoir aussi que quatre couples ont porté plainte, le couple homo en question, mais aussi un autre couple homo et deux couples hétéro, parce que la dame avait choisit de faire un prix de groupe en refusant toute délivrance de certificat de mariage, sa façon à elle de faire de la résistance, même si elle empêche ainsi des hétéros de se marier (je l'aurais pensé aller au bout de sa conviction en délivrant des certificats à ces derniers).Enfin, cette plainte a conduit l'affaire devant un tribunal, qui a conclu en faveur des plaignants. Puis en appel, toujours les plaignants qui gagnent. Puis la Cour suprême, qui lui intime une troisième fois de délivrer ces certificats. Elle refuse toujours d'obéir, elle ne démissionne pas, et au nom de ses convictions elle s'oppose non seulement à ses obligations professionnelles, mais en plus à la justice de son pays.Je ne sais pas ce qui vous faut de plus, à ce stade, pour qu'elle finisse en prison.
Folco (./647) :Dans le cadre de son travail, dans le cas d'une employée, oui. Qu'elle démissionne alors si elle ne se sent plus dans la ligne de conduite de son employeur.
En somme, tu refuses qu'il existe toute forme d'objection de conscience, de conviction suffisamment forte qui interdise à une personne de se contraindre à faire ce qu'elle ne veut pas faire ?
Meowcate (./651) :Ok, alors on est complètement d'accord. C'est exactement le principe que j'ai suivi en ne rentrant pas dans l'armée, même si ça me fait souffrir encore régulièrement. Mais c'est la vie...
Dans le cadre de son travail, dans le cas d'une employée, oui. Qu'elle démissionne alors si elle ne se sent plus dans la ligne de conduite de son employeur.
flanker (./649) :Envoyer un signal fort aux autres personnes qui seraient tentées de faire pareil.
je ne vois pas trop ce qui justifie la prison
very (./636) :Ce n'est pas un délit de pensée: Cette femme est fonctionnaire, son comportement est un abus de fonction publique, passible de prison.
Envoyer en prison les gens qui ne pensent pas pareil, tu as l'air de trouver ça très bien....
Honnêtement c'est un scandale. Si elle ne remplit pas ses obligation aux boulot, bha il suffit de la virer, mais l'envoyer en prison, même temporairement, pour un délit de pensée, ça fait vraiment pas beau. (c'est probablement ça la "liberté de conscience" que les progressistes promettent souvent à leur contradicteurs )
Meowcate (./646) :Ah, en plus du "contempt of court", ça ne rigole pas, ça. Franchement, elle avait de la chance de ne pas être finie en prison plus tôt (même pour le seul abus de fonction publique). Elle l'aurait bien mérité. Avec en plus le foutage de la gueule de la justice, c'est totalement mérité en tout cas.
Enfin, cette plainte a conduit l'affaire devant un tribunal, qui a conclu en faveur des plaignants. Puis en appel, toujours les plaignants qui gagnent. Puis la Cour suprême, qui lui intime une troisième fois de délivrer ces certificats. Elle refuse toujours d'obéir, elle ne démissionne pas, et au nom de ses convictions elle s'oppose non seulement à ses obligations professionnelles, mais en plus à la justice de son pays.