RHJPP > c'est quand même un cas très particulier : ça ne concerne que les secteurs sensibles, c'est une règle qui est identique pour toutes les entreprises, et ce n'est pas lié à l'individu en lui-même (on peut changer de nationalité, mais pas d'origine ou de couleur de peau). On peut trouver ça dérangeant, mais c'est complètement différent d'un patron qui refuserait d'embaucher des femmes parce qu'il penserait qu'elles sont moins compétentes.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » —
Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » —
GT Turbo RHJPP Le 25/03/2017 à 01:33 Financement public direct ou via le CNES. Je n'ai pas été confronté à ce problème directement, mais c'est le retour que m'ont fait plusieurs personnes d'entreprises qui gravitent autour du CNES. Il y a des étudiants étrangers qui vont obtenir leur diplôme dans les écoles avec lesquelles on travaille qui ne trouveront pas de poste dans le domaine du spatial. Cette situation est assez compliquée pour eux, car généralement il n'y a pas ce genre de travail dans leur pays d'origine.
Dans mon expérience en ce qui concerne la mise à l'écart des étrangers au CNES, il y a ce cas d'une amie qui voulait faire une thèse sur un sujet non sensible avec un cofinancement du CNES. Elle a passé toutes les étapes de sélection et finalement, elle a été retenue pour le financement. Le dossier est passé par le fonctionnaire de la défense et là, c'est pas passé. Elle était vietnamienne et le titre du sujet contenait le mot protection. C'est incompatible et il n'y avait aucun moyen de faire appel. La protection avait pour but de protéger des données contre le bruit avec un codage pour un canal particulier. Donc, pas de protection contre des intrusions ou un autre sujet sensible. Pour l'ESA, j'ai une autre amie qui attend avec impatience de pouvoir se faire faire des papiers d'identité français pour faire son postdoc à l'ESA. Elle est française depuis peu, mais si elle ne peut pas présenter de papiers d'identité avant la date de début du projet, alors elle n'en sera pas. Ce sont des cas différents de ce que j'évoquais, mais le résultat est le même. La nationalité compte pour travailler dans le spatial.
Uther Le 25/03/2017 à 07:13 Je confirme que le CNES à du refuser plusieurs personnes que lui lui avait proposé ma SSII à cause de la nationalité alors qu'elles convenaient parfaitement.
RHJPP Le 25/03/2017 à 10:40 Ça ne semblait pas être possible. J'ai discuté avec le responsable du sujet au CNES et lui non plus n'était pas content de cette décision. Ils ont dû prendre quelqu'un d'autre pour faire cette thèse et le laboratoire qui devait accueillir mon amie a décidé de lui proposer un financement sur fonds propres sur un autre sujet.
Ok je comprends mieux si c'est directement au CNES, après tout c'est une agence nationale (et même en tant que Français c'est super chaud d'y rentrer). Et pour bosser à l'ESA, il faut venir d'un des pays membres (qui ne sont pas tous européens) en effet, car il doivent répartir leur budget (masse salariale et projets) en proportion de ce que versent les états membres.
Ce qui ne pose pas de problèmes c'est d'avoir des étrangers qui bossent dans une boite tierce sur des projets ESA.
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Interdisons le travail le lendemain des jours de congés.
J'ai de suite pensé comme les militantes : déjà que les femmes ont un frein à l'embauche à cause de la possibilité de grossesse, voilà qu'on pourrait donner une raison de plus aux recruteurs de préférer les hommes.
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique
Oui. C'est pas parce que les jours sont payés qu'un patron va apprécier avoir une meuf absente 10% du temps (!!) en plus qu'un homme. A moins qu'elle soit nettement plus efficace qu'un homme en moyenne mais quand même remplaçable par un homme ces 3 jours-là.
Alors après on va nous sortir la solution que les patrons paient les femmes 10% de moins que les hommes mais l'état compense pour que le salaire soit le même. Au final ce que ça signifiera c'est que les hommes paieront plus de taxes et gagneront moins qu'avant pour un même boulot (sans parler de l'injustice de ne pas être payé plus pour un boulot plus dur, où la faille n'est pas acceptable), mais il ne se passera rien puisque le masculinisme n'existe pas.
Ce serait une très mauvaise idée le coup de la pilule.
Plus détaillé, mais pas convaincu pour autant. Je crains la spirale où certaines vont abuser de ce droit (il y a toujours des abus), ce qui va rechigner encore plus à l'embauche des femmes, etc.
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique
Pen^2 Le 28/03/2017 à 15:41Edité par Pen^2 le 28/03/2017 à 16:38 *pat* *pat*
vince > Avant que tu ne répondes sans qu'on te le demande, quelle solution envisages-tu concernant les contrats, les horaires ?
vince Le 28/03/2017 à 15:43 (et avant qu'on me le demande, la solution que je préfèrerai serait de réellement offrir de la flexibilité sur les contrats, par les horaires flottants, par le télétravail... pour TOUT LE MONDE, sans distinction.)
C'est vrai que ça mériterait une relecture, mais ç'a probablement été écrit sous le coup de la colère, donc je serais plus indulgent avec elle qu'avec les journalistes qui écrivent de la même façon.
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