600

(600 !)
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

601

#pointpenpen#

602



Suite du feuilleton.

edit: c'est beau, la cour suprême anglaise, elle peut chercher la jurisprudence assez loin:
The courts have exercised a supervisory jurisdiction over the lawfulness of acts of the Government for centuries. As long ago as 1611, the court held that “the King [who was then the government] hath no prerogative but that which the law of the land allows him”.
(source: https://www.supremecourt.uk/cases/docs/uksc-2019-0192-summary.pdf )
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Mais

Brexit : avant le sommet européen, Boris Johnson lâché par son allié nord-irlandaisLe Figaro.frLe parti nord-irlandais DUP rejette «en l'état» le compromis négocié entre le premier ministre britannique et Bruxelles.
(publié antérieurement)

Les européens vont-ils entériner cet accord? Le parlement britannique va-t-il le rejeter? La suite dans prochain épisode!
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Aujourd’hui train en mode fucked up. C’est probablement lié au Brexit.

Ça me saoule
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Du coup, on reporte à janvier 2020 alors que ça ne devait pas être possible...

Donc il faut intégrer les anglais au négociations du nouveau conseil de l'Europe ou pas?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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en 2042 ils reporteront le brexit de 6 mois de plus

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Probablement.
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s'ils voulaient être sûrs d'avancer il fallait au contraire refuser le report, partir en no deal dans 3 jours (ils avaient 2 ans pour se préparer, si aucun accord n'a été trouvé, tant pis) et ensuite passer des accords ponctuels, sujet par sujet et là pour ne pas perdre le pognon (à supposer que les pertes annoncées par les remainers en cas de no deal soient avérées) ils toruveront une solution rapide pour mettre un deal en œuvre...
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Pas forcément, vu que les principales raisons de blocages sont internes, rien de dit que négocier des accords post-brexits (ce qu'ils devront faire de toute façon, l'accord négocié là n'est que celui de sortie, il faudra négocier le reste) ne seront pas aussi pénibles à mettre en place.
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Le probleme c'est qu'une sortie "No Deal" est illegale sur plusieurs points:

- Un vote recent force le gouvernement a chercher a avoir une extension en cas de sortie No Deal
- Une sortie sans deal pose un enorme probleme avec l'irlande et l'irlande du nord. Selon les accords du Good Friday, les irlandais du nord comme du sud doivent pouvoir naviguer entre les deux sans restriction. Une frontiere dure est un enorme probleme, et en meme temps une frontiere ouverte en serait une aussi si le RU sortait de l'europe sans accord.

Bref, sachant que l'IDN (tout comme l'Écosse d'ailleurs) ont toujours été majoritairement contre le Brexit, ca pose pas mal de problemes.
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Godzil (./610) :
et en meme temps une frontiere ouverte en serait une aussi si le RU sortait de l'europe sans accord.
En fait, le Royaume-Uni veut la liberté de mouvement pour les marchandises mais pas pour les personnes. Et ça, ça coince pour l'UE.

vince (./605) :
Du coup, on reporte à janvier 2020 alors que ça ne devait pas être possible...
La condition pour un report était soit un nouveau référendum, soit de nouvelles élections générales vu que le Parlement actuel est incapable de voter le Deal de BoJo.

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Godzil (./610) :
Le probleme c'est qu'une sortie "No Deal" est illegale
Pas du point de vue de l'Europe à la base... C'est pas juste l'assemblée UK qui peut décider unilatéralement. Sinon je demande que la Palais Bourbon vote 1M€ par Français payés par l'Europe, il faudra le faire sinon ça sera illégal... L'article 50 a été notifié, le choix était A xor B avec A sortie no deal et B sortie deal avant la date butoir; le choix C "on veut pas de A mais on veut pas de date buttoir tant qu'on a pas eu toutes nos exigences sur le traité" c'est du foutage de gueule à la limite du dépassement des limites du pouvoir. Un futur ex état membre n'a pas à imposer ses conditions à l'ensemble des autres états sachant que les conditions de sortie (le fameux article 50) sont claires depuis le début.

PS : oui Godzil, je sais, tu vas partir en live parce que ça te ferait chier de devoir revenir en France mais ça n'excuse pas le comportement des parlementaires anglais depuis 2 ans...
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Ha non je n'excuse pas la merde infâme dans lequel ils mettent tout un pays, une part de la population, et eux même dans cette merde infâme.
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on est loin d'être out of the auberge, ouais grin

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French prime minister Charles Michel has called for an emergency meeting of the EU's top leaders in Brussels to discuss a 'Brexit scenario'.
Michel said he had told Donald Tusk, president of the European Council, of the need to hold such a meeting in the coming days.
He added: 'I have to call the European Council on Tuesday, I'm sure they will be there.'
Britain's Prime Minister Theresa May (pictured leaving Number 10) said there would be no second referendum on her Brexit deal and said talks are on track to succeed
Brexit talks were suspended last week by Michel after David Davis quit his post to be a Brexit secretary, citing 'differences of opinion' among EU member states.
Tusk said Britain must take steps to reassure its EU partners of its commitment to the talks - and insisted that 'if negotiations are to proceed, then we will need to discuss it at European Council'.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Euuuuuh, ça date de quand ça ?
Parce que c'est plus Charles Michel le PM de Belgique (et au passage, on a visiblement annexé la Wallonie), Donald Tusk a quitté va quitter la présidence depuis le 1er novembre et ça fait un bail que David Davis n'est plus secrétaire d'État au Brexit (remplacé par Dominic Raab et maintenant c'est Stephen Barclay).

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C'est un texte généré par un réseau de neurone. cf topics/189875-reseaux-neuronaux-et-creativite
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tongue

Ca prouve une chose, ce truc est bon... trop bon
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Brexit : l'UE et le Royaume-Uni ont signé l'accord de divorceLe PointLe Parlement européen doit voter la ratification de l'accord le 29 janvier prochain pour une sortie validée le 31 janvier et effective dès 2021.


Cette fois on dirait que c'est la bonne...
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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robinHood (./622) :
Bon, on passera sur le fait qu'un forum n'est pas un vidéo-club et qu'on va pas faire l'effort de se fader une vidéo quand le posteur ne fait pas l'effort de la synthétiser (Tiens, je ne savais pas que Jules-Édouard Moustic était pour le Brexit, krr krr krr).

Pourquoi ce qui ne marche pas avec le Brexit marchera avec le Frexit ?

Étant donné que l'article 50 dispose que tous les traités européens cessent d'être en application une fois la période de transition terminée, quelques questions axées sur le transport :
  • Comment tu gères l'enclave de Llívia, où il faut emprunter une route française pour y accéder ?
  • Que devient le métro de Saint-Sébastien, qui a pour terminus la gare d'Hendaye ?
  • Que devient la ligne de bus n°31 Hegobus qui part d'Hendaye jusqu'à Irun ?
  • Que devient la ligne de bus MWR qui part de Lille jusqu'à Mouscron ?
  • Que devient la ligne de bus A de Maubeuge qui arrive jusqu'à Erquelinnes, en Belgique ?
  • Que devient la ligne de tram D de Strasbourg qui s'arrête jusqu'à Kehl ?

Autres points :
Le Royaume-Uni devra renégocier au moins 759 traités (source) :
  • 295 Trade Agreements - including the bilateral ones listed above PLUS other multilateral agreements
  • 202 Regulatory Cooperation Agreements - everything from anti-trust to data sharing
  • 69 Fisheries Agreements - access to waters, protection of stocks
  • 65 Transport Agreements
  • 49 Customs Agreements
  • 45 Nuclear Agreements
  • 34 Agriculture Agreements

Combien de temps estimes-tu pour renégocier tous ces traités et avoir ne serait-ce qu'avoir un semblant de status quo par rapport à si on reste dans l'UE ?
Penses-tu vraiment qu'en devenant un pays tiers par rapport à l'UE, on ira quelque marge de manœuvre que ce soit ? En quoi un pays de 70 millions va-t-il peser face à une entité de 400 millions ? Parce qu'on a inventé le SECAM, le TGV et le Minitel ?
Quel est l'intérêt de se mettre à dos 26 partenaires économiques et de le transformer en rivaux ?
Quel est l'intérêt d'appauvrir l'Europe (dans des proportions diverses) ?

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(Petit point important : « regarde les vidéos d'Asselineau » n'est pas une réponse valable. Surtout quand ce mouvement se fait rétamer par un parti qui obtient plus de voix avec des chatons sur les affiches)

624

(Le principal souci politique actuellement apporté par le Brexit, et qui n'a pas été réglé contrairement à ce qu'on dit, c'est la frontière Irlande du Nord/Irlande du Sud. Aucune des solutions de convient à tout le monde, et il y a un regain de tensions très important.)
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non ca n'a pas été reglé, et ca va fini dans un bain de sang a ce rythme.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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> le posteur ne fait pas l'effort de la synthétiser
titre : DU BREXIT AU FREXIT
intro à 20s : "c'est officiel le royaume uni quitte l'ue, en france certains fêtent cet événement, c'est la fête du brexit, organisé par l'upr mais pas seulement"

> l'article 50 dispose que tous les traités européens cessent d'être en application

pas du tout, cela concerne seulement le TUE (traité union européenne) et le TFUE (traité fonctionnement union européenne)
concernant les autres traités en découlant, soit 521 smile tout cela est à voir durant les deux ans (maximum) de négociation

explication d'Asselineau sur le sujet

donc ne t'inquiète pas, le traité d'accord entre l'ue et l'australie concernant la viande de mouton, d'agneau et de chèvre sera examiné au besoin !
pour ces traités particuliers, soit on le rejoint nous même, soit on en sort directement n'étant pas un "état partie"

> quelques questions axées sur le transport

contre question, comment on faisait avant ? schengen ? voila tu as ta réponse
sérieusement tu pense qu'on va foutre des miradors et tirer à vue ?
timecode sur ce point
"quant la france sera sortie elle restera frontalière, notre objectif est de rester en bon terme avec nos voisin avec qui nous partageons une histoire commune depuis 2500 ans, notre intérêt collectif est que ce divorce se passe à l'amiable, nous somme respectueux du droit mais surtout du bon sens"

> Combien de temps estimes-tu pour renégocier tous ces traités et avoir ne serait-ce qu'avoir un semblant de status quo par rapport à si on reste dans l'UE ?

deux ans maximum, le statu-quo nous le feront au cas par cas (suivant si l'australie casse les burnes de nos producteurs de mouton ou non ?

> Penses-tu vraiment qu'en devenant un pays tiers par rapport à l'UE, on ira quelque marge de manœuvre que ce soit ?

fixed > penses-tu vraiment qu'en restant dans l'ue, nous avons quelque marge de manœuvre que ce soit ?

sérieusement, actuellement même notre philosophie de société nous ne pouvons la garder, retraite, chômage ... c'est ça que tu veux ?

> En quoi un pays de 70 millions va-t-il peser face à une entité de 400 millions ?

tu es en train de dire que nous représentons plus du 6eme des habitants mais n'avons qu'un 27eme des voix ?

déjà j'ai envie de dire, peser pourquoi ?

ensuite, effectivement, l'excellence française, globale auparavant maintenant limité au vin et fromage
mais comme tu le dis dans la tech aussi on est assez balaise, enfin si on arrête de tout vendre (comme les domaines viticoles au passage)

> Quel est l'intérêt de se mettre à dos 26 partenaires économiques et de le transformer en rivaux ?
qui parle de se les mettre à dos ? déjà descend du nuage chaque citoyen européen n'est pas européen mais *son pays natal*
nous sommes tous indépendants et concurrent, chaque décision n'est pas prise pour l’intérêt collectif mais pour son intérêt propre

> Quel est l'intérêt d'appauvrir l'Europe (dans des proportions diverses) ?

quel est l’intérêt d’appauvrir la France et les français ? ne valait il pas mieux vivre dans la France pre-europe ?
certes on file bien plus chaque année à l'europe que ce qu'elle nous donne, ça ne vas pas non plus appauvrir le reste des pays (et si c'est le cas pour 9 milliards alors nous avons bien fait de couper la branche ?)

pour finir sortir n’empêche nullement de commercer et collaborer avec nos voisins dans le futur (comme nous le faisions dans le passé..)

> Petit point important : « regarde les vidéos d'Asselineau » n'est pas une réponse valable.
tu veux dire qu'un gars qui bosse sur le sujet depuis 10 ans n'est pas pertinent ?

sinon change tes sources, foutre en h2 "Brexit spells disaster for the UK, and our government has failed to prepare. It is our patriotic duty to protect the UK by stopping Brexit." et en h1 "Love Britain - Stop Brexit" sans compter le nom de domaine, je serait curieux de voir qui a fait ce site de propagande, possiblement pas un anglais, en tout cas le whois cache le nom smile
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

627

J'avais pourtant écrit « Pas de “Asselineau a dit que” », mais c'est comme si je pondais des œufs dans un violon…
Et apprends à utiliser la balise quote, parce que je vais devoir faire le cantonnier et c'est pénible.

intro à 20s : "c'est officiel le royaume uni quitte l'ue, en france certains fêtent cet événement, c'est la fête du brexit, organisé par l'upr mais pas seulement"
Organisé par l'UPR et les franges nationalistes.
Puis bon, v'là la gueule de la fête où on accroche l'Union Jack à l'envers triso

pas du tout, cela concerne seulement le TUE (traité union européenne) et le TFUE (traité fonctionnement union européenne)
concernant les autres traités en découlant, soit 521 tout cela est à voir durant les deux ans (maximum) de négociation
Nope. Nope, nope, nope.
Sortir de l'UE implique sortir également de l'espace Schengen dont la base légale est justement le TFUE.

pour ces traités particuliers, soit on le rejoint nous même, soit on en sort directement n'étant pas un "état partie"
Le truc, c'est qu'en sortant de l'UE, on se met soi-même en position de faiblesse étant donné qu'on n'aura personne d'autre pour venir défendre ses intérêts. S'il est très facile de sortir de l'influence des traités, y rentrer à nouveau est un processus long et fastidieux.

Il n'existe pas de sortie douce ; soit tu te retires volontairement de tous les traités avec tous les effets de bord qui s'appliquent quasiment du jour au lendemain de fait de ton autarcie, soit tu restes sous l'influence de l'UE à l'instar de la Norvège, mais sans avoir ton mot à dire.

robinHood (./626) :
tu veux dire qu'un gars qui bosse sur le sujet depuis 10 ans n'est pas pertinent ?
Quantité n'implique pas qualité. Et vu comment le mec s'est fait dézinguer sur tous les sujets qu'il est censé avoir bossé pendant les présipales, non, je persiste à penser qu'Asselineau est un incapable qui a moins de pertinence que le Parti Animaliste, no offense smile

sérieusement, actuellement même notre philosophie de société nous ne pouvons la garder, retraite, chômage ... c'est ça que tu veux ?
Tu crois vraiment que c'est l'UE qui nous oblige à faire ça et pas la vision d'un ex-banquier qui veut Thatchériser la France du fait de son positionnement pro-business ?

deux ans maximum, le statu-quo nous le feront au cas par cas (suivant si l'australie casse les burnes de nos producteurs de mouton ou non ?
Eh ben bon courage pour négocier tous ces traités dans le temps imparti. Le Royaume-Uni a plus de traités à renégocier en deux fois moins de temps et les accords de coopération ne se signent pas en cinq minutes sur le coin d'une nappe. La perspective d'un Hard Brexit se dessine de plus en plus.

contre question, comment on faisait avant ? schengen ? voila tu as ta réponse
sérieusement tu pense qu'on va foutre des miradors et tirer à vue ?
Tu sais qu'il existe des étapes intermédiaires entre le libre franchissement des frontières et le mur de Berlin ? Genre des douanes avec des contrôles ?
Je réitère ma question : comment tu comptes régler le problème de frontière qu'il y aura pour l'enclave de LLívia ?

"quant la france sera sortie elle restera frontalière, notre objectif est de rester en bon terme avec nos voisin avec qui nous partageons une histoire commune depuis 2500 ans, notre intérêt collectif est que ce divorce se passe à l'amiable, nous somme respectueux du droit mais surtout du bon sens"
C'est exactement le genre de licorne que le Royaume-Uni croit faire gober avec sa pièce de 50p.

déjà j'ai envie de dire, peser pourquoi ?
Entre autres, l'effet Bruxelles qui tend à améliorer les normes de façon à ce que concevoir des produits différents pour chaque marché différent soit une aberration économique.

robinHood (./626) :
quel est l’intérêt d’appauvrir la France et les français ? ne valait il pas mieux vivre dans la France pre-europe ?

ensuite, effectivement, l'excellence française, globale auparavant maintenant limité au vin et fromage
mais comme tu le dis dans la tech aussi on est assez balaise, enfin si on arrête de tout vendre (comme les domaines viticoles au passage)
Le voilà le cœur du problème : tu fantasmes sur un passé soi-disant glorieux de la France qui n'a sans doute jamais existé, comme le font la plupart des votants en faveur du Brexit qui ont la nostalgie de l'Empire Britannique (au point que certains croient que l'Éire fait toujours partie du Royaume-Uni !). D'ailleurs, tu ne te mouilles pas trop en omettant de dire à quelle période tu associes « la France pré-Europe ».

Le problème, c'est que le « take back control » ne fonctionne pas des masses dans la mesure où le Royaume-Uni est coincé pendant un an à appliquer les règles de l'UE sans qu'il ait son mot à dire. Sans parler des usines qui ferment (Honda à Swindon, Nissan à Sunderland), des banques qui se cassent de la City, des entreprises britanniques gérées par des brexiteurs qui passent sous tutelle administrative et des pourparlers avec les États-Unis qui tournent au vinaigre. Sortez les trompettes tristes.

fixed > penses-tu vraiment qu'en restant dans l'ue, nous avons quelque marge de manœuvre que ce soit ?
Oui, dans la mesure où nous partageons une vision commune avec 27 autres pays.
Et pour ta gouverne, c'est Michel Barnier qui mène les négociations du Brexit, et c'est la France qui a bloqué l'adhésion de l'Albanie et de la Macédoine du Nord à l'UE.

pour finir sortir n’empêche nullement de commercer et collaborer avec nos voisins dans le futur (comme nous le faisions dans le passé..)
Si tu veux un deal à la Norvégienne, why not.
Si en revanche tu veux un Brexit++ où on n'entendrait plus parler de l'UE de quelque manière que ce soit qui serait prétendument « mieux négocié », tu rêves.

sinon change tes sources, foutre en h2 "Brexit spells disaster for the UK, and our government has failed to prepare. It is our patriotic duty to protect the UK by stopping Brexit." et en h1 "Love Britain - Stop Brexit" sans compter le nom de domaine, je serait curieux de voir qui a fait ce site de propagande, possiblement pas un anglais, en tout cas le whois cache le nom
Parce que tu penses que le résultat du référendum obtenu par des slogans mensongers, une presse tabloïd dirigée par un magnat bien conservateur et des entorses aux codes électoraux et à loi est légitime ? Ça en dit long sur ta conception de l'honnêteté intellectuelle.

Si tu avais lu un peu plus en détail le site, tu t'apercevrais qu'il envoyait vers un article du Financial Times (Journal économique pourtant conservateur).

628

Yoshi Noir (./627) :
Tu crois vraiment que c'est l'UE qui nous oblige à faire ça et pas la vision d'un ex-banquier qui veut Thatchériser la France du fait de son positionnement pro-business ?
Tu crois vraiment que c'est une coïncidence si les actions de notre homme de fer correspondent aussi bien aux "recommandations" de l'UE ? Tu as le droit de ne pas apprécier Asselineau, mais les textes de l'UE qu'ils cite existent et sont publics, et c'est facile de vérifier ce qu'il y a dedans.

Yoshi Noir (./627) :
Oui, dans la mesure où nous partageons une vision commune avec 27 autres pays.
Donc a une marge de manœuvre à condition de penser comme les autres. Super grin
Par ailleurs, la "vision commune", c'est un leurre. Les intérêts de la Pologne (par exemple) sont différents (ou carrément opposés) à ceux de la France.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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quant aux marges de manœuvre prises en exemple, ce sont des blocages, seuls leviers dont disposent les pays de l’UE pour manœuvrer. Formidable pour avancer ces commandes, il n’y a qu’une pédale de frein grin

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Zerosquare (./628) :
Tu crois vraiment que c'est une coïncidence si les actions de notre homme de fer correspondent aussi bien aux "recommandations" de l'UE ? Tu peux ne pas apprécier Asselineau, mais les textes de l'UE qu'ils citent existent et sont publics, et c'est facile de vérifier ce qu'il y a dedans.
Tu veux parler des GOPÉ, je suppose. Qui sont des engagements pris par la France envers ses partenaires européens. Disons que si on envoyait pas la crème de droite au Parlement Européen par défaut, on n'aurait pas ce genre d'objectif consistant à « réduire les déficits ». Puis bon, l'UE n'a jamais dit de fister ses concitoyens avec une réforme des retraites à l'américaine.

Il n'y a aucune sanction si ces recommandations ne sont pas respectées, cela dit.

Folco (./629) :
Formidable pour avancer ces commandes, il n’y a qu’une pédale de frein
Et donc, tu souhaiterais qu'il n'y en ait pas, ou qu'il y ait également une pédale d'accélération qui accélérerait les choses vite fait, mal fait ? confus