13950

Nhut: oui l'argument est complètement invalide car il tente d'opposer deux choses qui ne sont pas mutuellement exclusives, les deux sont possibles a la fois (merci YN_)

13951

./13949 : tiens, je ne savais pas qu'il y avait déjà des mangas chinois exportés et traduits à l'époque.
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13952

ça restait très marginal par rapport aux mangas japonais qui étaient traduits par wagons entiers. La faute certainement à la "folie de la Japanimation" qui a caractérisé la fin des années 90, au fait que les auteurs n'étaient pas du tout connus, au fait que ces ouvrages étaient 100% en couleur du coup ça coûte plus cher qu'un simple manga monochrome, au fait que l'histoire au final n'était pas si formidable que ça cheeky

Ce que je trouve dommage c'est que les auteurs aient carrément abandonné, ça laisse des histoires en suspens. Impossible donc d'avoir la suite même en Chinois. Même si les histoires étaient pas terribles, j'aimais bien cheeky
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https://imgur.com/gallery/wkYIM

Encore des arguments valables à balancer à la face de ces abrutis qui réfléchissent pas.
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That guy sounds like an ass. Ses arguments sont pas cons, mais il sonne comme une merde, surtout avec le coup de la 3ème catégorie à la fin.
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Faut reconnaître que les arguments de l'autre partie sont pas des masses convaincants: courts, vides et qui attaquent la personne ("you overwrite and underthink"). La pire sorte d'interlocuteur possible. A ce point là pour moi y a pas de mal à être un peu insultant en retour.
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Le gars se lance surtout dans une argumentation qui n'a plus rien à voir avec son assertion de base, et qui ne correspond même pas à quelque chose dont elle veut débattre. C'est typique avec ces argumentations genre "tu sais pas de quoi tu parles mais moi oui", tu finis "cornered" et tu te bats à argumenter quelque chose que tu n'as jamais dit ni même signifié (en l'occurrence elle préférerait juste que Elon donne à la charité plutôt qu'à la technologie ; c'est effectivement stupide selon mon point de vue parce que 90 millions ça ne corrige pas la faim dans le monde -- un film hollywoodien moyen c'est 200~300 millions* -- MAIS c'est tout). Au final l'autre personne n'a qu'à dire "tu as raison mais moi tort" (ce qu'elle ne pensera pas spontanément parce que l'argumentation n'est pas du tout alignée avec son chemin de pensée) ou son ressenti émotionnel ("écoute mec là je sais pas de quoi tu parles, moi j'ai jamais dit ça").

Ce gars aime la friction, et il le démontre. C'est pas *grave* mais la réaction de la femme est plutôt polie je trouve.

* Je dis ça mais je sais que même cette diahrée puritaine à 300 millions l'unité elle a quand même un gros rôle social pas du tout évident, elle maintient une cohésion de culture, occupe les gens, génère beaucoup d'emplois et d'objets à détruire, etc. S'il n'existait pas, le plus gros problème à résoudre alors ne serait sans doute pas la faim.
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13959

Tu écris trop et tu penses pas assez embarrassed
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13960

cheeky
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13961

Brunni: C'est surtout qu'opposer la faim dans le monde au développement des technologies spatiales est un argument fallacieux, je me répète la.

Les deux alternatives proposées sont loin d'être exclusives. c'est une fausse opposition.

A partir de la y'a même pas besoin de répondre a cette individue (grin).

13962

Oui. Le gars a simplement voulu éduquer et c'est très bien, j'ai appris moi aussi, par contre le format "monologue visant à ridiculiser une inconnue manifestement stupide" c'est pas top, juste ce que je dis. Mais bon en l'occurrence c'est très bien, juste que sa réaction est normale.
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13963

Puis bon, donne un poisson à un homme, tout ça.

Prenez ceci, ça m'a fait tiquer depuis le cours de religion à l'école primaire:
https://www.societebiblique.com/lire-la-bible/matthieu/19,16-30/

21 Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. 22 Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s’en alla tout triste; car il avait de grands biens.

Un riche qui fonde une entreprise pour donner du travail aux pauvres fera beaucoup plus de bien qu'en donnant tout et en se retrouvant pauvre lui-même. Dans ce cas les pauvres auront de l'argent pendant un temps, puis ils seront pauvres à nouveau, ils n'auront gagné qu'un sursis. Alors qu'en leur donnant du travail, il leur permet d'avoir de l'argent tout le temps et d'échapper définitivement à la pauvreté.

"Le riche qui doit donner aux pauvres" c'est une vision à trop court terme, très réductrice.
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Et s'il donne son entreprise ?

13965

Dans ce cas, il sera pauvre et il aura en plus fait le bien autour de lui. Si on lui ouvre pas les portes du paradis après ça, je sais pas ce qu'il faut embarrassed
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13966

Ne demande pas a Nil ce que sont les portes du paradi !!!!
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

13967

Nhut (./13963) :

Un riche qui fonde une entreprise pour donner du travail aux pauvres fera beaucoup plus de bien qu'en donnant tout et en se retrouvant pauvre lui-même. Dans ce cas les pauvres auront de l'argent pendant un temps, puis ils seront pauvres à nouveau, ils n'auront gagné qu'un sursis. Alors qu'en leur donnant du travail, il leur permet d'avoir de l'argent tout le temps et d'échapper définitivement à la pauvreté.
Oui et non, tout dépend de ce que tu mesures. Avec une situation telle que tu la décris, tu auras un coefficient de Gini plus haut que si chacun a un petit pécule et monte sa société/entreprise unipersonnelle ou se met en coopérative.
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13968

Sauf qu'à l'époque et sous ces latitudes, un "pauvre" n'a vraiment rien. Mais rien de rien. Aucun revenu, pas d'aide publique.

Même les pauvres de maintenant, j'en vois rarement monter leur petite société/entreprise cheeky

Ton histoire de coefficient de soda au citron, au début il est de 1 (un riche qui a tout et plein de pauvres qui n'ont rien) et Jésus propose de le faire passer à 0 en demandant au riche de tout donner aux pauvres. Le riche sera pauvre et le pauvre restera pauvre.

A part ça, si j'ai une fortune de 6 milliards d'euros, qu'est-ce-qui est mieux:
- que je laisse ça dormir dans une banque?
- que je donne 1€ à chaque être humain?
- que j'investisse dans des moyens pour soutenir durablement l'aide humanitaire et l'améliorer, tout en donnant du travail à la population?
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Nhut (./13968) :
Sauf qu'à l'époque et sous ces latitudes, un "pauvre" n'a vraiment rien. Mais rien de rien. Aucun revenu, pas d'aide publique.
C'est pas tout à fait vrai, en fait. C'est très intéressant d'étudier ces sociétés (et je ne peux que recommander une fois de plus les podcasts de Sur les épaules de Darwin, la série en cours est justement sur le coefficient de Gini et sur son application dans les sociétés antiques et/ou primitives), parce que nous regardons ces sociétés avec un regard d'occidental du XXIe siècle. C'est l'agriculture (avec tout ce qui va à côté, y compris l'irrigation) qui commence à créer les premiers déséquilibres avec l'arrivée de la propriété, mais à cette époque la propriété n'est pas forcément (sauf en ville) aussi marquée qu'aujourd'hui.
Un pauvre, aujourd'hui, n'a même pas le droit de se construire une hutte dans une forêt. Un pauvre, à l'époque, pouvait. Et les transactions ne se faisant pas qu'en numéraire, un pauvre pouvait échanger de la nourriture récoltée, par exemple. Ca ne veut pas dire que sa situation est plus enviable que celle d'un homme aujourd'hui, mais simplement que les points de comparaison ne sont pas les mêmes.

Cela dit, les paroles de Jésus sont aussi des paroles qui sont similaires à l'idéal communiste (avant de me retomber dessus avec l'utilisation du mot "communiste", j'ai utilisé les termes "similaire" et "idéal", hein) : si tu te dépossèdes de tout, ce qui t'appartenais n'est évidemment pas détruit, mais utilisable par tout le monde. Du coup, ce n'est plus une question de pauvreté mais de redistribution et d'abolition de la propriété comme filtre entre Dieu et les hommes (et entre les hommes entre eux, puisque les hommes sont hommes en Dieu). S'il y a redistribution/accessibilité des ressources, alors tout le monde peut monter son projet...
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13970

Nhut -> c'est pas à prendre hors-contexte, applicable à tout le monde de façon stricte.
Evidemment que , comme tu dis, on peut faire tout les grands biens avec sa richesse. smile

13971

Coefficient Gini?

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Nil (./13969) :
Nhut (./13968) :
Sauf qu'à l'époque et sous ces latitudes, un "pauvre" n'a vraiment rien. Mais rien de rien. Aucun revenu, pas d'aide publique.
C'est pas tout à fait vrai, en fait. C'est très intéressant d'étudier ces sociétés (et je ne peux que recommander une fois de plus les podcasts de Sur les épaules de Darwin, la série en cours est justement sur le coefficient de Gini et sur son application dans les sociétés antiques et/ou primitives), parce que nous regardons ces sociétés avec un regard d'occidental du XXIe siècle. C'est l'agriculture (avec tout ce qui va à côté, y compris l'irrigation) qui commence à créer les premiers déséquilibres avec l'arrivée de la propriété, mais à cette époque la propriété n'est pas forcément (sauf en ville) aussi marquée qu'aujourd'hui.
Un pauvre, aujourd'hui, n'a même pas le droit de se construire une hutte dans une forêt. Un pauvre, à l'époque, pouvait. Et les transactions ne se faisant pas qu'en numéraire, un pauvre pouvait échanger de la nourriture récoltée, par exemple. Ca ne veut pas dire que sa situation est plus enviable que celle d'un homme aujourd'hui, mais simplement que les points de comparaison ne sont pas les mêmes.

Cela dit, les paroles de Jésus sont aussi des paroles qui sont similaires à l'idéal communiste (avant de me retomber dessus avec l'utilisation du mot "communiste", j'ai utilisé les termes "similaire" et "idéal", hein) : si tu te dépossèdes de tout, ce qui t'appartenais n'est évidemment pas détruit, mais utilisable par tout le monde. Du coup, ce n'est plus une question de pauvreté mais de redistribution et d'abolition de la propriété comme filtre entre Dieu et les hommes (et entre les hommes entre eux, puisque les hommes sont hommes en Dieu). S'il y a redistribution/accessibilité des ressources, alors tout le monde peut monter son projet...

Interessant, c'est exactement ce qui ressort de "Sapiens"; dont je conseille la lecture. Ca enfonce pas mal de portes ouvertes mais ça résume bien les tendances que suit l'humanité depuis ses débuts et continuera à suivre.

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Ça marche aussi avec les Kinder Surprise tongue
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Bordel mais comme je suis heureux qu'Unity (C#) ne laisse pas nommer les variables en Japonais ! Les commentaires en Jap déjà c'est pas évident (pas encore de plugin Google Translate pour VSCode…), mais heureusement au moins l'UI et les paramètres sont en Anglais. Le pire c'est que cet Anglais est parfait pour le coup.
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La "Photo d'archive des locaux de Valadon Automation." n'est pas plausible, c'est trop bien rangé!

Mais j'aime bien l'espece de console au font avec un ecran geant et un fer a soudé integré! Je me demande a quoi ca servait!
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Godzil (./13978) :
La "Photo d'archive des locaux de Valadon Automation." n'est pas plausible, c'est trop bien rangé!
T'as jamais de photo au boulot, où tout le monde planque en catastrophe tout le bazar qu'il y a sur le bureau, et fait semblant de travailler ? grin

Godzil (./13978) :
Mais j'aime bien l'espece de console au font avec un ecran geant et un fer a soudé integré! Je me demande a quoi ca servait!
Pas sûr que le fer à souder soit intégré, je crois que c'est un effet de perspective, accentué par le fait que la photo est en noir et blanc. Mais effectivement, c'est intriguant comme appareil.
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Zerosquare (./13979) :
Godzil (./13978) :
La "Photo d'archive des locaux de Valadon Automation." n'est pas plausible, c'est trop bien rangé!
T'as jamais de photo au boulot, où tout le monde planque en catastrophe tout le bazar qu'il y a sur le bureau, et fait semblant de travailler ? grin

Godzil (./13978) :
Mais j'aime bien l'espece de console au font avec un ecran geant et un fer a soudé integré! Je me demande a quoi ca servait!
Pas sûr que le fer à souder soit intégré, je crois que c'est un effet de perspective, accentué par le fait que la photo est en noir et blanc. Mais effectivement, c'est intriguant comme appareil.
j'ai vraiment l'impression de voir la base du fer *devant* l'appareil à grand écran (qui ressemble à un cadre de borne d'arcade du coup)
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