21 Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. 22 Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s’en alla tout triste; car il avait de grands biens.
Nhut (./13963) :Oui et non, tout dépend de ce que tu mesures. Avec une situation telle que tu la décris, tu auras un coefficient de Gini plus haut que si chacun a un petit pécule et monte sa société/entreprise unipersonnelle ou se met en coopérative.
Un riche qui fonde une entreprise pour donner du travail aux pauvres fera beaucoup plus de bien qu'en donnant tout et en se retrouvant pauvre lui-même. Dans ce cas les pauvres auront de l'argent pendant un temps, puis ils seront pauvres à nouveau, ils n'auront gagné qu'un sursis. Alors qu'en leur donnant du travail, il leur permet d'avoir de l'argent tout le temps et d'échapper définitivement à la pauvreté.
Nhut (./13968) :C'est pas tout à fait vrai, en fait. C'est très intéressant d'étudier ces sociétés (et je ne peux que recommander une fois de plus les podcasts de Sur les épaules de Darwin, la série en cours est justement sur le coefficient de Gini et sur son application dans les sociétés antiques et/ou primitives), parce que nous regardons ces sociétés avec un regard d'occidental du XXIe siècle. C'est l'agriculture (avec tout ce qui va à côté, y compris l'irrigation) qui commence à créer les premiers déséquilibres avec l'arrivée de la propriété, mais à cette époque la propriété n'est pas forcément (sauf en ville) aussi marquée qu'aujourd'hui.
Sauf qu'à l'époque et sous ces latitudes, un "pauvre" n'a vraiment rien. Mais rien de rien. Aucun revenu, pas d'aide publique.
Nil (./13969) :Nhut (./13968) :C'est pas tout à fait vrai, en fait. C'est très intéressant d'étudier ces sociétés (et je ne peux que recommander une fois de plus les podcasts de Sur les épaules de Darwin, la série en cours est justement sur le coefficient de Gini et sur son application dans les sociétés antiques et/ou primitives), parce que nous regardons ces sociétés avec un regard d'occidental du XXIe siècle. C'est l'agriculture (avec tout ce qui va à côté, y compris l'irrigation) qui commence à créer les premiers déséquilibres avec l'arrivée de la propriété, mais à cette époque la propriété n'est pas forcément (sauf en ville) aussi marquée qu'aujourd'hui.
Sauf qu'à l'époque et sous ces latitudes, un "pauvre" n'a vraiment rien. Mais rien de rien. Aucun revenu, pas d'aide publique.
Un pauvre, aujourd'hui, n'a même pas le droit de se construire une hutte dans une forêt. Un pauvre, à l'époque, pouvait. Et les transactions ne se faisant pas qu'en numéraire, un pauvre pouvait échanger de la nourriture récoltée, par exemple. Ca ne veut pas dire que sa situation est plus enviable que celle d'un homme aujourd'hui, mais simplement que les points de comparaison ne sont pas les mêmes.
Cela dit, les paroles de Jésus sont aussi des paroles qui sont similaires à l'idéal communiste (avant de me retomber dessus avec l'utilisation du mot "communiste", j'ai utilisé les termes "similaire" et "idéal", hein) : si tu te dépossèdes de tout, ce qui t'appartenais n'est évidemment pas détruit, mais utilisable par tout le monde. Du coup, ce n'est plus une question de pauvreté mais de redistribution et d'abolition de la propriété comme filtre entre Dieu et les hommes (et entre les hommes entre eux, puisque les hommes sont hommes en Dieu). S'il y a redistribution/accessibilité des ressources, alors tout le monde peut monter son projet...
Can you guess which of these is illegal to sell anywhere in the US because of the risk to human lives? pic.twitter.com/IUW2GE6j9T
— Chris Sacca (@sacca) February 14, 2018
Godzil (./13978) :T'as jamais de photo au boulot, où tout le monde planque en catastrophe tout le bazar qu'il y a sur le bureau, et fait semblant de travailler ?
La "Photo d'archive des locaux de Valadon Automation." n'est pas plausible, c'est trop bien rangé!
Godzil (./13978) :Pas sûr que le fer à souder soit intégré, je crois que c'est un effet de perspective, accentué par le fait que la photo est en noir et blanc. Mais effectivement, c'est intriguant comme appareil.
Mais j'aime bien l'espece de console au font avec un ecran geant et un fer a soudé integré! Je me demande a quoi ca servait!
Zerosquare (./13979) :j'ai vraiment l'impression de voir la base du fer *devant* l'appareil à grand écran (qui ressemble à un cadre de borne d'arcade du coup)Godzil (./13978) :T'as jamais de photo au boulot, où tout le monde planque en catastrophe tout le bazar qu'il y a sur le bureau, et fait semblant de travailler ?
La "Photo d'archive des locaux de Valadon Automation." n'est pas plausible, c'est trop bien rangé!Godzil (./13978) :Pas sûr que le fer à souder soit intégré, je crois que c'est un effet de perspective, accentué par le fait que la photo est en noir et blanc. Mais effectivement, c'est intriguant comme appareil.
Mais j'aime bien l'espece de console au font avec un ecran geant et un fer a soudé integré! Je me demande a quoi ca servait!