30

Oblige d'utiliser un outil tiers.... c' est abuse! https://blog.lerk.io/how-to-get-full-native-resolution-on-a-macbook-pro-with-retina/

Sinon bah j'aime bien en natif, moi smile C' est petit mais y'a de la place !
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31

Surprenamment mauvais n'est-il pas?

Tu ne peux pas. D'ailleurs a moins d'avoir 42/10 je deconseille la resolution native (1px affiché == 1 px natif)

La resolution native dont parlait Brunni c'est celui du centre ou le "reglage par defaut de l'ecran"

Sinon avec des app tierces tu peux changer vers le mode vraiment natif non retina, mais tu vas avoir mal aux yeux grin
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32

Le reglage par défaut est effectivement cretin : emuler du 1680 avec 2880 me parait idiot...

tromb Fichier joint : F7hS
C'est quoi ce taux de transfert pourri ? (200MO/s) On est loin du 2GO/s attendu...

EDIT : un chiffre faux.
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33

Ce n'est pas le reglage par defaut, tu es tombe sur une machine ou quelque a changé la valeur.
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34

Oui le réglage par défaut est 1680. C'est pas mieux !
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35

Mince alors... c'est sur amazon que je trouve le meilleur prix !!!!!
Je ne sais pas quoi faire pour cette histoire de résolution batarde. Il n'y a eu aucun hack pour rajouter une couche de vectorielle à macOS ? (aucun je saisis bien que c'est super chaud... mais quand même.)

EDIT : arf, amazon gb, inlivrable en France.
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36

Non, c'est codé comme ça, Apple fait tout avec des bitmaps. La réso native c'est équivalent 1440x900, ou comme tu l'as vu avec un outil tierce 2880x1800. Le mode "par défaut" (en gras) qui fait 1680x1050 -> 3360x2100 -> scale down 2800x1800 est un cachage de la merde du chat, une façon de ne pas avouer que la réso par défaut n'est même pas native.
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37

Redangel, on pourrais s'arranger, enfin reste l'envois UK -> Fr
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38

Et les potentiels frais de douane, et là il serait vraiment pas gagnant...
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39

Aucun frais de douanes
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Wow, je n'osais pas demander, merci Godzil, c'est une offre à laquelle je vais réfléchir ! smile Je me rends pas compte du prix de la poste anglaise pour un envoi international de 2kg ?

./36> Je trouve ça hallucinant. -_- Du coup si je suis ton raisonnement, aucun ordi portable Apple au catalogue ne me convient, alors que j'ai été content des 5 précédents...
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Ce n’est pas vraiment international, c’est européen (encore pour un peu de temps) après dur à dire je peux regarder si tu as la taille de la boîte, le truc c’est surtout qu’il faut l’assurer au prix du bousin. Ça ferrais chier qu’il se perds en route :/
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redangel (./40) :
./36> Je trouve ça hallucinant. -_- Du coup si je suis ton raisonnement, aucun ordi portable Apple au catalogue ne me convient, alors que j'ai été content des 5 précédents...
Ben pour moi c'est le cas, et effectivement leur meilleur ordi reste la génération Unibody, mais après en 1440x900 ça reste utilisable. Tu as quand même pas mal d'espace sur l'écran, et tu peux réduire la taille des fontes dans certains softs que tu utilises et/ou dans les pages web, ce qui te permet de rester en réso native tout en ayant de la place dans les applis qui en ont besoin. Après pour genre les outils Adobe y a pas de solution, mais tu peux toujours passer en réso non native pour cette tâche-là (tu peux même te faire un Apple Script qui change la résolution et tu l'affectes à un raccourci). De toute façon je réitère c'est pas du tout des écrans faits pour y passer la journée, n'importe quel écran externe fait l'affaire et t'offrira mieux avec un 1920x1080 réel (voire 4K, etc.), à mon avis s'il y a qqch à réfléchir c'est plutôt de ce côté.

Perso j'ai arrêté de m'emmerder, j'utilise mon ancien rMBP15 (2015) toujours connecté à un écran externe, et de temps à autre je le prends avec quand j'ai du travail commencé dessus ou que j'ai besoin de puissance, sinon j'ai tjs la Surface sur moi. Et le rMBP15 est sous Windows de tte, et il est set up en 175% sur sa réso native donc ça passe.
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Brunni (./42) :
c'est pas du tout des écrans faits pour y passer la journée
Sur une machine de ce prix-là, c'est quand même dommage...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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C'est un écran 15 pouces mon gars. Quand on avait des 15 pouces CRT (donc jamais en réso native par définition) je disais la même chose hein, mais ça m'a pas empêché de m'en servir faute de mieux.
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Oui mais sur un portable tu es nettement plus près de l'écran que sur un moniteur classique ; 15 pouces dans ce cas c'est déjà pas mal.
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Oui c'est mieux, mais fondamentalement ça reste similaire à utiliser un CRT en réso non-native (ou dans mon cas je me limitais à 960x720 parce que c'était net sur ce dernier, mais souvent j'avais envie de plus, parce que ben c'était quand même super pratique et de nombreux outils s'attendaient à ce que t'aies plus, donc je me débrouillais mais j'ai jamais été complètement convaincu).

Les macqueux qui pensent sincèrement que leur matos est le meilleur compromis du monde (j'en étais) ne s'en rendront pas compte, le feront et n'en crèveront pas, pas plus que ceux qui ont vécu les jours des CRT sans penser qu'il y aurait bientôt tellement mieux (ptet que si ça avait été moi j'aurais rangé l'ordi comme passion et attendu la venue des LCD, mais au final avec ce que j'avais bossé sur mon CRT j'ai pu me payer un des premiers LCDs grand publics alors… smile). Au final c'est juste une histoire de t'équipper, et d'aimer ton matos, et donc de trouver des solutions pour en faire le meilleur usage possible pour toi.

Je ne dis pas "n'achète pas cette machine", je donne les raisons qui pour moi ont fini par rendre le compromis inacceptable. Mais vous me connaissez depuis le temps tongue
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Heu désolé mais

Un CRT n’a pas de résolution « native »
Un CRT où l’image est flou doit passer au SAV ce n’est absolument pas normal

Sur le retina, la résolution par défaut est le 1440x900 qui est le double de la résolution pixel de l’écran, et ce n’est pas pour rien, c’est pour éviter des problèmes d’interpolation, les résolutions plus ou moins ne sont là que pour satisfaire des gens qui veulent une résolution plus grande ou plus petite mais ne sont pas la par défaut.
J’ai un doute sur l’IHM la tout de suite mais pour les polices Apple ne travaille plus en Bitmap depuis très longtemps. Je crois que les éléments d’aqua sont en vectoriel depuis l’arrive du HiDPI, mais il y avait eu pas mal de débat autour de ça quand le retina est arrivé je ne sais plus où ont fini les discussions mais à une époque c’était du vectoriel.

Quand à Windows tu ne peux pas vraiment comparer le support du DPI non natif est super aléatoire, beaucoup d’apps sont complètement à la ramasse la dessus

Quand une app ne supporte pas, Apple pour garder une consistence, va upscaler les éléments graphiques de par le ratio courant pour qu’ils soient à la même taille que le reste. Si l’app est correctement faite/configurer ça ne sera pas le cas.

Redangel: ru fais bien de la photo non? Un des gros (et important) point de différence entre MacOS X et Windows se tiens sur les media: Windows quand il rescale (si il le fait) rescale tout sans discernement, MacOS X lui va afficher vidéo et images avec autant de point que possibles sur la surface donnée, donc si tu demande d’afficher une photo à 100% tu auras bien 1 pixel de la photo == 1 pixel réel de l’écran, et non 1 pixel virtuel.
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Godzil (./47) :
Sur le retina, la résolution par défaut est le 1440x900 qui est le double de la résolution pixel de l’écran, et ce n’est pas pour rien, c’est pour éviter des problèmes d’interpolation, les résolutions plus ou moins ne sont là que pour satisfaire des gens qui veulent une résolution plus grande ou plus petite mais ne sont pas la par défaut.
Vérifie par toi-même. La résolution par défaut d'un MacBook Pro (2016 ou 2017) n'est PAS native. C'est une résolution "par défaut", mais pas la résolution native (qui n'est pas indiquée dans l'IHM mais heureusement est accessible aux connaisseurs).
Godzil (./47) :
Quand à Windows tu ne peux pas vraiment comparer le support du DPI non natif est super aléatoire, beaucoup d’apps sont complètement à la ramasse la dessus
En fait tu n'es peut être pas à jour. J'utilise ma Surface au quotidien (comme pas mal de gens sur terre, ou alors un PC similaire en très haute résolution) et toutes les apps que j'utilise sauf Anki supportent le HDPI (ce dernier est juste scalé en 2X, donc pixellisé, mais ça me va).
Godzil (./47) :
Quand une app ne supporte pas, Apple pour garder une consistence, va upscaler les éléments graphiques de par le ratio courant pour qu’ils soient à la même taille que le reste. Si l’app est correctement faite/configurer ça ne sera pas le cas.
Windows aussi. Ce n'était pas le cas avec Windows XP~7.
Godzil (./47) :
Redangel: ru fais bien de la photo non? Un des gros (et important) point de différence entre MacOS X et Windows se tiens sur les media: Windows quand il rescale (si il le fait) rescale tout sans discernement, MacOS X lui va afficher vidéo et images avec autant de point que possibles sur la surface donnée, donc si tu demande d’afficher une photo à 100% tu auras bien 1 pixel de la photo == 1 pixel réel de l’écran, et non 1 pixel virtuel.
Si je comprends ce que tu dis, j'ai vérifié et ce n'est pas le cas. En 2017 les vidéos (VLC) étaient toujours rendues sur une surface équivalente à la réso par défaut (overscan) et scale down, ainsi que l'étaient les images dans QuickLook (j'ai pas testé pour Preview mais j'ai toujours gueulé parce que le texte était flou dans cette visionneuse).

Windows, en donnant à l'appli une conscience du DPI ratio physique, il laisse à l'appli l'opportunité de faire du pixel perfect dans certaines circonstances (exemple : une VM). Mac il n'y a que 1x et 2x, donc si t'es en 1.75x ben il n'y a pas d'autre choix que rendre en x2 et scale down en bilinéaire, parce que c'est fait dans les plus basses couches de l'UI et du compositeur (et là aussi, les VMs, si t'es pas en réso native vont être rendues sur un buffer trop gros, ce qui non seulement va tuer les perfs, mais en plus être flou).
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Putain les imbéciles.... Jobs doit se retourner dans sa tombe a une vitesse folle...

Non Windows ne gere pas le HiDPI de la meme maniere, et meme sous 8 ou 10. (testé plusieurs fois sur des ecrans types 4k/5k qui sont inutilisable en resolution pixel 1:1)

VLC n'utilise pas des API correcte pour ca, ils font tout par eux meme. (une bonne raison pour ne pas utilise VLC tous les jours sur une telle machine)
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Brunni (./42):
c'est pas du tout des écrans faits pour y passer la journée
Euhhhhh c'est vraiment dommage, vu qu'ils ont largement l'autonomie pour (bien devant tous les PC). neutral
Brunni (./42):
n'importe quel écran externe fait l'affaire et t'offrira mieux avec un 1920x1080 réel
Genre... mon MBP 17" ? grin
Godzil (./47):
Redangel: ru fais bien de la photo non?
Non grin J'ai des photos, mais je me contente de peu en logiciels de ce côté-là.
Brunni (./48):
Vérifie par toi-même. La résolution par défaut d'un MacBook Pro (2016 ou 2017) n'est PAS native.
Alors Godzil, comme le montre ma copie d'écran d'une machine 2017 un peu plus haut: un rMBP 15" est par défaut en 1680, ce qui n'est ni natif, ni scaled down par 2. Ca peut se mettre simplement en 1440 (mais quel dommage quand même sur 15" !) mais pas en 2880 (sans outil tiers).
Je me tâte à faire l'expérience en 2880. (j'ai de bonnes lunettes de près, et j'aime avoir de l'espace).

Mais ce que tu dis Brunni, utiliser un écran externe, sur une machine qui a par ailleurs le meilleur rendu colorimétrique du marché, c'est juste complètement gâché.

Et sinon le futur... c'est quand la prochaine itération ? wink
Godzil (./49):
VLC n'utilise pas des API correcte pour ca, ils font tout par eux meme. (une bonne raison pour ne pas utilise VLC tous les jours sur une telle machine)
Je comprends mal ta phrase, pour moi c'est plutôt une bonne chose s'ils font (bien) les choses maison. Pourquoi ta parenthèse contre VLC ?
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51

Godzil (./41):
Ce n’est pas vraiment international, c’est européen (encore pour un peu de temps) après dur à dire je peux regarder si tu as la taille de la boîte, le truc c’est surtout qu’il faut l’assurer au prix du bousin. Ça ferrais chier qu’il se perds en route :/
Je me suis complètement gourré (erreur de lecture de l'url, j'ai lu gb au lieu de dp...), c'est amazon US qui ne livre pas non plus en UK.
Merci quand même !
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52

VLC n'utilise pas les API de Mac OS pour afficher la video, donc MacOS prend l'image la scale, puis downscale
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53

Aaaah moyen en effet.
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54

redangel (./50) :
Brunni (./42):
c'est pas du tout des écrans faits pour y passer la journée
Euhhhhh c'est vraiment dommage, vu qu'ils ont largement l'autonomie pour (bien devant tous les PC). neutral
Hum ça fait partie de mes grosses déceptions aussi. Le 15" est OK, il tient même pas trop mal, mais le 13" avec touchbar c'est assez ridicule, genre 4~5 heures en dév léger et en faisant gaffe à la luminosité (contre un 13" de 2015 qui tenait facilement 2x ça en usage similaire). Dans tous les cas, je pense pas qu'on peut dire "bien devant tous les PC". Juste probablement devant les PCs de puissance équivalente, puisque le Mac offre quasi des composants de gamer (à part le GPU) dans un ultra book. Enfin techniquement le 15" n'est pas un ultra book puisqu'il a un CPU avec TDP de 45W, et son GPU n'est pas gratuit non plus, et l'écran fait facile qqes Watts aussi, donc avec une batterie de 76 Watts heure, il n'y a pas non plus de miracle, mais en pratique il se débrouille impresionnamment bien.
redangel (./50) :
Brunni (./42):
n'importe quel écran externe fait l'affaire et t'offrira mieux avec un 1920x1080 réel
Genre... mon MBP 17" ? grin
Oui. TN mais c'étaient des bons écrans.
redangel (./50) :
Mais ce que tu dis Brunni, utiliser un écran externe, sur une machine qui a par ailleurs le meilleur rendu colorimétrique du marché, c'est juste complètement gâché.
Bah, ça reste une machine mobile quoi. C'est le meilleur écran en terme de colorimétrie (ce qui est bien pour moi mais fait une belle jambe pour la majorité des gens, surtout qu'il est très loin d'être Brunni-compliant malgré sa colorimétrie), mais c'est un petit écran. Le clavier aussi est considéré par certains comme l'un des meilleurs du marché, et côté pratique mis de côté, je suis d'accord, par contre à choisir entre le petit clavier crampé, même s'il est excellent, et un vrai clavier mécanique externe avec 105 touches, ça reste toujours préférable d'avoir un clavier externe. Mais dans les situations où tu ne peux pas (e.g. dans le train) ben pourquoi pas avoir ce qu'il se fait de mieux.
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Ah tiens, côté autonomie je me fourvoie aussi. J'étais resté sur ce commentaire des numériques :
[HP Spectre x360 15"]Côté autonomie, c'est également une très belle surprise, puisqu'il se permet de dépasser le XPS 15 sur notre test de lecture vidéo en streaming (luminosité à 200 cd/m², casque branché, rétroéclairage désactivé). Netflix a ainsi tourné 6h44 avant que la batterie n'arrive à plat. C'est donc bien mieux que les 5h21 du XPS 15, mais on reste encore loin des 9h37 du dernier MacBook Pro.
Je trouve ça fat comme différence (+50% quasi).
Or il s'avère que c'était vrai sur la mouture 2016, mais pas 2017:
Côté autonomie, le bilan est toujours très bon, mais un peu moins enthousiasmant que celui de l'édition 2016. On perd un peu plus de 1h30 sous Netflix, pour un total de 7h53 min (Netflix sous Safari, luminosité à 200 cd/m², casque branché et rétroéclairage désactivé).
Enorme comme différence !

Mince, je vais finir par acheter un ancien... Je pensais pas pour l'autonomie, je suis déçu, une fois de plus. neutral
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56

Maintenant est-ce que t'en as réellement besoin (de l'autonomie) etc.
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Bah si je l'ai pas c'est une régression. Alors que parallèlement on a bien progressé sur la conso des composants.
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58

Up
(gni)

Je suis passé par un Spectre, c'était bien. J'ai revendu.

Mêmes questions qu'en ./1 mais on est en 2019 grin
Est-ce que vous auriez des (bonnes) idées pour un nouvel ultraportable ? Les critères sont à peu près les mêmes ^^
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Il me semble avoir entendu de pas trop mauvaise échos des Dell XPS13/15 mais je n'en ai jamais eu dans les mains donc a prendres avec les pincettes et grain de sel habituel
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Ils reviennent pas mal les XPS, en effet. Ils sont un peu chers (évidemment).
Je cherche du 15", un core i7, du thunderbolt 3, un écran retina (peu me chaux la résol du moment que je vois pas les pixels), je suis ok pour faire l'impasse sur une carte graphique dédiée (puisque eGPU pour jouer), je voudrais de la batterie. Et dans un tarif contenu..
Pour résumer, j'avais eu un super plan avec mon spectre x360 15" qui remplissait tous ces critères avec une super promo.
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