S'il vous plait sans troll, dites moi pourquoi .... - Page 7

Sally :
(euh au fait c'est quoi un correcteur grammatical Non non y a pas de contradiction, je sais que c'est inutile même sans savoir ce que c'est )

bah c'est un correcteur qui va repérer des fautes de grammaires et de typographie en plus des fautes d'orthographe. Et pour le peu que j'ai testé, ça marche pas mal


et je ne vois toujours pas l'intérêt d'utiliser un éditeur non-wysiwyg

Non mais la ou la suite office a réussit, c'est la communication entre chaque application... tu peux faire un power point et inclure une fiche excel ou un document word etc...
De plus la gestion des titres etc est apparu bien avant 2k3. D ailleur la génération automatique du style de la table des matieres etc.. fait gagne un temps fou (et j ai des rapports de plus de 300Mo...).

Apres je suis pas pro MS vu que je suis sous OS x et que beaucoup de mes présentations ont été faite avec keynote d'apple.


Sinon dire que le materiel est bien supporté par linux est vraiment ridicule.... Deja l'autonomie sous linux des portables en prend un coup, ensuite le wifi sous linux se résume souvent a prendre son rj45... quand aux cartes graphiques...
Exemple simple, mon matos: ibook G4 1Ghz. Pas d acceleration 3D de mon ati, pas de gestion wifi, et linux m a bousillé en 1 mois 45 min d autonomie finale sur ma batterie.
-> Merci linux.

jibax
:

vince :
pas pour les "noob" en tout cas. (je pense à des gens qui, comme mon père, ont été forcés de se mettre à word et excel pour leur taff et qui seraient incapables, par exemple, de faire un "script" de feuille de calcul avec un soft à la lyx supercalc microplan & co)

Tu doute de ton pere vince, je suis sur qu'il en serait capable, seulement voudrait il passer 8 fois plus de temps pour connaitre le plaisir de faire la meme chose en utilisant de l'open source?

J'ai jamais dit que c'était mieux de le faire en open source, je trouve qu'openoffice.org est aussi merdique que ms office hein.

JackosKing :
De plus la gestion des titres etc est apparu bien avant 2k3. D ailleur la génération automatique du style de la table des matieres etc.. fait gagne un temps fou (et j ai des rapports de plus de 300Mo...).

Exact et ce depuis office 97 au moins.

Sally et compagnie qui detestent tant office. Je crois que vous devriez tester les versions Dos de Word, vous seriez ravi: y'a rien d'inutil^^ et c'est tres leger

JackosKing :
Non mais la ou la suite office a réussit, c'est la communication entre chaque application... tu peux faire un power point et inclure une fiche excel ou un document word etc...

C vrai que c un point particulierement important integrer des feuilles excels dans des document word ou des presentations powerpoint. Bien vu JK

J'ai jamais dit que c'était mieux de le faire en open source, je trouve qu'openoffice.org est aussi merdique que ms office hein.

Ok autant pour moi. enfin, pour ma part je trouve MSoffice dans sa version 2K3 bien superieur a OOoo...

JackosKing :
Non mais la ou la suite office a réussit, c'est la communication entre chaque application... tu peux faire un power point et inclure une fiche excel ou un document word etc...

OpenOffice.org le fait aussi (du moins, dans la version 2 - j'en ai jamais eu besoin avant)

moumou > je ne vois toujours pas l'intérêt d'utiliser un éditeur non-wysiwyg

c'est pour faire son rebelz

Pour mettre tout le monde d'accord:

bin non, je ne suis pas d'accord, je trouve word très bien mais je n'utilise que latex

et merde g heister entre preferrez vous/utilisez vous sale chieur va ^^

Mais Wordpad, Lyx/Latex, le bloc-notes ne sont pas des suites bureautiques. Ça n'a pas de sens :x

./181 > mais quel genre de fautes ? il détecte les fautes d'accord et de conjugaison ? j'aimerais bien savoir comment c'est possible sans comprendre le sens des phrases...

L'intérêt d'utiliser un éditeur non-wysiwyg c'est que tu peux, pendant l'élaboration de ton document, avoir une macro qui ne fait rien ou bien plusieurs macros qui font exactement la même chose (ou plusieurs styles, je crois que ça s'appelle comme ça en word ? enfin peu importe), et tu peux aussi bien obtenir le même résultat par une macro et en codant « en dur ». En wysiwyg tu ne vois pas la différence entre tout ça, or ça peut être important de la voir... moi perso j'ai tendance à mettre des vagues trucs provisoires pour donner une idée et à ne me soucier de la vraie présentation que quand j'ai fini la saisie (ça m'évite de faire plusieurs choses à la fois), ben ça me ferait chier de pas voir où est utilisée quelle macro... et si tu veux faire plusieurs présentations différentes pour faire différentes versions du document final, en jouant sur les macros, ça serait super chiant aussi ; donc ça sert à ça.

Bon et sinon l'autre utilité c'est que de toute façon il n'y a pas d'éditeur wysiwyg pour latex... mais même s'il y en avait un il faudrait voir la source d'un côté et le résultat de l'autre pour que ce soit pratique, un truc qui recompile le document en boucle (enfin pas constamment mais « chaque fois que nécessaire ») ou qqch comme ça quoi (en fait j'ai entendu dire qu'il y avait un truc du genre sur mac mais je sais pas si c'est vrai). Mais ça ne serait de toute façon utile (du moins avec ma façon de travailler) qu'à la fin, pour régler la mise en page du document (parce qu'à cette étape c'est vrai qu'il faut voir ce que ça donne très souvent, pour obtenir un résultat correct, et que c'est rien chiant de devoir relancer le truc à la main à chaque fois. Ceci dit pour faire quelque chose de vraiment fignolé il faut de toute façon regarder la sortie imprimante, et à ce stade le temps réel n'est plus possible ^^)

edit : multicross mais on s'en fout

en général, OOo2 (writer en Impress, notamment)
Pourquoi ? (pas dans l'ordre)
- fonctionnalités équivalentes à celles de MS Office (du moins, par rapport à mes besoins)
- gratuité
- Utilisation d'un format ouvert, ce qui peut permettre d'ouvrir/modifier mes documents sous un autre logiciel, pour peu que le format ait été implémenté au sein de celui-ci (ce qui est tout à fait possible, puisque format ouvert) ; je pense ici au format OpenDocument (OASIS)
- Existe sous Linux (OS que j'utilise généralement chez moi), et sous Windows (OS que j'utilise au boulot)
A cela, j'ajouterais que je fais généralement un export PDF de mes documents lorsque j'ai besoin de les faire circuler, pour raisons de portabilité

mais il m'arrive parfois de faire un peu de TeX quand j'ai besoin de mettre en forme pas mal de formules mathématiques (ce qui est très rare ^^ )
cela dit, j'ai bien envie de me mettre un peu plus à LaTeX, par curiosité...

Sally
: Ceci dit pour faire quelque chose de vraiment fignolé il faut de toute façon regarder la sortie imprimante, et à ce stade le temps réel n'est plus possible ^^)

Ben, le ps représente exactement ce que ton imprimante va te sortir, non ?

Sally :
./181 > mais quel genre de fautes ? il détecte les fautes d'accord et de conjugaison ? j'aimerais bien savoir comment c'est possible sans comprendre le sens des phrases...

oui, il détecte les fautes d'accord et de conjugaison
vé essayer de te ressortir un exemple si tu veux.

L'intérêt d'utiliser un éditeur non-wysiwyg c'est que tu peux, pendant l'élaboration de ton document, avoir une macro qui ne fait rien ou bien plusieurs macros qui font exactement la même chose (ou plusieurs styles, je crois que ça s'appelle comme ça en word ? enfin peu importe), et tu peux aussi bien obtenir le même résultat par une macro et en codant « en dur ». En wysiwyg tu ne vois pas la différence entre tout ça, or ça peut être important de la voir... moi perso j'ai tendance à mettre des vagues trucs provisoires pour donner une idée et à ne me soucier de la vraie présentation que quand j'ai fini la saisie (ça m'évite de faire plusieurs choses à la fois), ben ça me ferait chier de pas voir où est utilisée quelle macro... et si tu veux faire plusieurs présentations différentes pour faire différentes versions du document final, en jouant sur les macros, ça serait super chiant aussi ; donc ça sert à ça.

tu veux dire quoi par macros ? les styles words, c'est vraiment l'équivalent des css en html, et les macros, je sais que ça existe et que tu peux en faire en VB, mais c'est tout ce que je sais
après, tu peux tout à faire utiliser définir tes propres styles et les changer à tout moment, exactement comme en css tu peux changer de css à tout moment

Bon et sinon l'autre utilité c'est que de toute façon il n'y a pas d'éditeur wysiwyg pour latex... mais même s'il y en avait un il faudrait voir la source d'un côté et le résultat de l'autre pour que ce soit pratique, un truc qui recompile le document en boucle (enfin pas constamment mais « chaque fois que nécessaire ») ou qqch comme ça quoi (en fait j'ai entendu dire qu'il y avait un truc du genre sur mac mais je sais pas si c'est vrai). Mais ça ne serait de toute façon utile (du moins avec ma façon de travailler) qu'à la fin, pour régler la mise en page du document (parce qu'à cette étape c'est vrai qu'il faut voir ce que ça donne très souvent, pour obtenir un résultat correct, et que c'est rien chiant de devoir relancer le truc à la main à chaque fois. Ceci dit pour faire quelque chose de vraiment fignolé il faut de toute façon regarder la sortie imprimante, et à ce stade le temps réel n'est plus possible ^^)

bin normalement, ce qui est à l'écran est censé être ta sortie imprimante, en tout cas en pdf et en word
pour le reste, bah c'est juste subir un des nombreux défauts de latex

Edited_760

./194 > si ton écran a une résolution de 600 dpi et fait au moins 297 mm de haut (et si possible 42 cm de large pour voir la double-page), oui, mais c'est rarement le cas malheureusement (et je ne parle pas des couleurs ^^)

./195 > ben une macro c'est, euh, une macro quoi, c'est-à-dire un truc qui quand il est lu est remplacé par sa définition...
par exemple dans theatre.sty défini par mes soins j'ai plusieurs définitions alternatives de la macro /** mais l'une d'elles est que quand j'écris : /nomdupersonnage*didascalie*
ça :
1/ termine le paragraphe
2/ recule dans la marge d'une certaine distance
3/ écrit nomdupersonnage en petites capitales
4/ si didascalie est non vide, ajoute une virgule et écrit didascalie en italique
5/ ajoute un point une espace insécable et un tiret

Une autre des définitions fait que :
1/ ça passe en mode centré
2/ ça écrit nomdupersonnage en petites capitales
3/ si didascalie est non vide, ça ajoute une virgule, didascalie en italique et un point
4/ ça quitte le mode centré et entame un nouveau paragraphe

Dans les deux cas, je pourrais obtenir le même résultat à la main ou avec d'autres macros, mais ça ne réagirait pas de la même façon au changement de définition, d'où l'inconvénient d'utiliser un éditeur wysiwyg... pour les styles le problème est le même je suppose. Si tu commences par saisir ton texte sans avoir défini à quoi doivent ressembler les styles, en wysiwyg tout se ressemblera et tu ne verras pas si tu oublies de changer de style à un moment donné, résultat quand tu définiras tes styles tu risques d'obtenir des erreurs... enfin il est sans doute tout à fait possible de toujours bien savoir où on en est sans se planter, mais je trouve ça quand même plus pratique si c'est marqué

Moumou :
Je ne parle pas de la lourdeur du viewer, je parle de la lourdeur de l'éditeur. Mon père bossait sur un fichier word de 100 Mo, je peux te dire que ça ramait de manière pire qu'horrible. Chose qui n'arriverait avec une des méthodes que j'ai citées plus haut.

un word de 100Mo ? sachant que là j'ai sous les yeux un word d'1 Mo qui fait 200 pages, ça me semble beaucoup 200 000 pages
(et ça rame pas un poil avec mon P4 2.4GHz, qui n'est pas tout récent)

Sally :
./181 > mais quel genre de fautes ? il détecte les fautes d'accord et de conjugaison ? j'aimerais bien savoir comment c'est possible sans comprendre le sens des phrases...

par exemple, si au lieu de "L’écrivain paraît [...]" j'écris "L'écrivain paraissent [...], il me propose "paraît"
après, c'est sûr qu'il n'est pas fiable à 100%, mais c'est déjà pas mal. Et pour les fautes de typo, il n'est pas mal du tout puis il détecte automatiquement la langue utilisée, c'est pratique

Après, word propose pas mal d'outils qui sont sûrement utiles pour une utilisation professionnelle : publipostage, travail partagé, synthèses automatiques, dictionnaire des synonymes, une bonne gestion des tableaux ...

Sally :
./194 > si ton écran a une résolution de 600 dpi et fait au moins 297 mm de haut (et si possible 42 cm de large pour voir la double-page), oui, mais c'est rarement le cas malheureusement (et je ne parle pas des couleurs ^^)

./195 > ben une macro c'est, euh, une macro quoi, c'est-à-dire un truc qui quand il est lu est remplacé par sa définition...
par exemple dans theatre.sty défini par mes soins j'ai plusieurs définitions alternatives de la macro /** mais l'une d'elles est que quand j'écris : /nomdupersonnage*didascalie*
ça :
1/ termine le paragraphe
2/ recule dans la marge d'une certaine distance
3/ écrit nomdupersonnage en petites capitales
4/ si didascalie est non vide, ajoute une virgule et écrit didascalie en italique
5/ ajoute un point une espace insécable et un tiret

Une autre des définitions fait que :
1/ ça passe en mode centré
2/ ça écrit nomdupersonnage en petites capitales
3/ si didascalie est non vide, ça ajoute une virgule, didascalie en italique et un point
4/ ça quitte le mode centré et entame un nouveau paragraphe

Dans les deux cas, je pourrais obtenir le même résultat à la main ou avec d'autres macros, mais ça ne réagirait pas de la même façon au changement de définition, d'où l'inconvénient d'utiliser un éditeur wysiwyg... pour les styles le problème est le même je suppose. Si tu commences par saisir ton texte sans avoir défini à quoi doivent ressembler les styles, en wysiwyg tout se ressemblera et tu ne verras pas si tu oublies de changer de style à un moment donné, résultat quand tu définiras tes styles tu risques d'obtenir des erreurs... enfin il est sans doute tout à fait possible de toujours bien savoir où on en est sans se planter, mais je trouve ça quand même plus pratique si c'est marqué

bah pour word, c'est pas ça une macro, une macro c'est plutôt une suite de commande s

sinon, dans word, tu as plusieurs modes, page, lecture, plan, normal, web
et je pense qu'en mode plan (qui serait un mode semi-wysiwyg, un peu comme l'affichage des balises avec nvu) tu peux avoir ce que tu veux ^^ en plus, ça te permet de masquer les parties sur lesquelles tu ne travailles pas (tu cliques sur la croix en face du grand I et ça te déplie ou replie son contenu, par exemple), du coup, tu peux avoir toute la hiérarchie du texte sous les yeux

Sally :
./194 > si ton écran a une résolution de 600 dpi et fait au moins 297 mm de haut (et si possible 42 cm de large pour voir la double-page), oui, mais c'est rarement le cas malheureusement (et je ne parle pas des couleurs ^^)

euh le scrolling ça existe non ? suffit que le logiciel connaisse la taille de ton écran et il devrait savoir s'adapter. Et la gestion des couleurs, bah si tu as bien calibré ton écran et ton imprimante, ça devrait pouvoir le faire

moumou > tu n'as toujours pas dit ce que tu proposes à la place d'OpenOffice et Office

bah il suffit que le fichier contienne plein d'images, il a pas besoin de faire 200000 pages pour être gros ^^
ce que tu appelles fautes de typo c'est l'orthotypographie ? (les trucs genre où mettre des majuscules, tout ça ?) parce que la typo au sens strict, si c'est le logiciel qui la fait il ne risque pas d'y avoir de fautes, sauf bug ^^

Et si tu écris les enfants de l'écrivain paraissent, il crie ou pas ? (non parce qu'un truc qui détecte des fausses fautes c'est pas plus utile qu'un truc qui ne détecte rien, c'est comme une alarme qui sonne pour rien, le jour où elle sonne pour quelque chose on l'écoute pas. C'est évident qu'il ne peut pas détecter toutes les fautes, mais j'aimerais bien savoir s'il parvient à ne jamais voir de faute là où il n'y en a pas, parce que dans ce cas ça peut être vaguement utile — même si je ne suis pas convaincu que la valeur ajoutée par rapport à un correcteur orthographique simple soit importante. Dans le cas contraire ce serait moins bien qu'un correcteur orthographique, donc bof). Ou bien : la plume et l'écrivain paraissent.

"les enfants de l'écrivain paraissent" il ne dit rien
'la plume et l'écrivain paraît" il n'est pas content
"la plume et l'écrivain paraissent" il est content

(et oué, je parle de l'orthotypographie)

dans tous les cas, il faut faire une relecture, c'est sûr, mais bon, c'est quand même un plus, que ce soit au niveau des majuscules, de la ponctuation, et des accords simples.

guilc :
Pour soutenir squale dans le débat :
- Tu télécharges ubuntu : ça ne coute rien
- Tu mets le CD dans le lecteur, tu boote dessus
- Tu appuies sur entrée 4 ou 5 fois
- Tu attends 10 minutes (montre en main sur un celeron 2.4GHz)
- Ca reboote tout seul - Tu attends encore un petit 15 mins

- Tu entres login/pass dans les petites boites prévues à cet effet
- Et là c'est cool tu peux admirer un fond gris ac marqué "ubuntu" dessus, bouger ta souris, et rebooter parcequ'il ne se passe rien d'autre
(testé et approuvé 2 fois)

Sally :
bah il suffit que le fichier contienne plein d'images, il a pas besoin de faire 200000 pages pour être gros ^^
ce que tu appelles fautes de typo c'est l'orthotypographie ? (les trucs genre où mettre des majuscules, tout ça ?) parce que la typo au sens strict, si c'est le logiciel qui la fait il ne risque pas d'y avoir de fautes, sauf bug ^^

Et si tu écris les enfants de l'écrivain paraissent, il crie ou pas ? (non parce qu'un truc qui détecte des fausses fautes c'est pas plus utile qu'un truc qui ne détecte rien, c'est comme une alarme qui sonne pour rien, le jour où elle sonne pour quelque chose on l'écoute pas. C'est évident qu'il ne peut pas détecter toutes les fautes, mais j'aimerais bien savoir s'il parvient à ne jamais voir de faute là où il n'y en a pas, parce que dans ce cas ça peut être vaguement utile — même si je ne suis pas convaincu que la valeur ajoutée par rapport à un correcteur orthographique simple soit importante. Dans le cas contraire ce serait moins bien qu'un correcteur orthographique, donc bof). Ou bien : la plume et l'écrivain paraissent.

c'est moi ou tu as deux posts de retard ? (juste histoire de savoir si tu as tout lu ^^)

./199 > donc tu as compris l'utilité de ne pas être en wysiwyg ^^
./200 > ben le scrolling ne permet pas de se rendre bien compte comment rend la page globalement, seulement morceau par morceau : tu es obligé de faire un zoom arrière pour ça, donc ce n'est plus en taille réelle et la résolution est encore plus faible. Je ne parle que du peaufinage, hein, on peut *presque* tout faire sur écran, mais tu peux difficilement sortir un truc nickel du premier coup sans faire deux ou trois sorties imprimantes pour voir comment ça rend "en vrai", ça me semble évident...
quant aux couleurs, tu peux calibrer tant que tu veux — et tu peux aussi et surtout avoir l'habitude donc savoir comment ça va rendre — mais c'est complètement impossible que ça rende pareil sur un écran rétroéclairé et sur une feuille de papier éclairée par devant, de toute façon

edit : nan t'inquiète c'est moi qui lague ^^

Sally :
./199 > donc tu as compris l'utilité de ne pas être en wysiwyg ^^

mais ça ne me fait pas comprendre l'intérêt de taper toutes les balises à la main avec un éditeur plain text

./200 > ben le scrolling ne permet pas de se rendre bien compte comment rend la page globalement, seulement morceau par morceau : tu es obligé de faire un zoom arrière pour ça, donc ce n'est plus en taille réelle et la résolution est encore plus faible. Je ne parle que du peaufinage, hein, on peut *presque* tout faire sur écran, mais tu peux difficilement sortir un truc nickel du premier coup sans faire deux ou trois sorties imprimantes pour voir comment ça rend "en vrai", ça me semble évident...
quant aux couleurs, tu peux calibrer tant que tu veux — et tu peux aussi et surtout avoir l'habitude donc savoir comment ça va rendre — mais c'est complètement impossible que ça rende pareil sur un écran rétroéclairé et sur une feuille de papier éclairée par devant, de toute façon

edit : nan t'inquiète c'est moi qui lague ^^

je ne dois pas être aussi perfectionniste que toi

\documentclass[12pt]{article}
\usepackage[francais]{babel}
\usepackage{palatino}
\usepackage{a4wide}
\usepackage[latin1]{inputenc}
\usepackage[T1]{fontenc}

et basta

et : la plume ou l'écrivain paraît ?
ou bien : elle pose la plume et l'écrivain paraît
enfin ça a l'air relativement sophistiqué, c'est vrai, mais je ne suis quand même pas convaincu que l'apport soit important par rapport au correcteur orthographique (qui trouve quand même déjà la grande majorité des fautes de frappe...) (sachant que la probabilité pour qu'on écrive par erreur paraissent à la place de paraît est nulle). Enfin remarque ça pourrait servir à des gens comme Orion_ ou godzil qui confondent ça et sa, c'est le genre de truc super simple à détecter mais que le correcteur orthographique bête et méchant ne voit pas...

sinon le problème de l'orthotypographie c'est qu'il existe tout un tas de conventions concurrentes dont aucune n'est meilleure que les autres (enfin si mais c'est un troll) et que le tout c'est d'être cohérent au sein d'un même document ^^. Enfin je suppose qu'il corrige le minimum (parce que la règle orthodoxe des majuscules dans les titres, par exemple, je pense qu'on pourrait la coder (il suffit, enfin presque, de reconnaître la nature des différents mots) mais il y a des trolls qui la trouvent archaïque et trop compliquée, donc... )

Tu n'utilises même pas geometry

\documentclass[a4paper, 11pt, twoside]{book}
[...]
\usepackage[hscale=0.67, vscale=0.75, heightrounded, footskip=2cm, verbose]{geometry}
\NoAutoSpaceBeforeFDP
\renewcommand\thinspace{\hskip 0,11667em plus 0,01667em minus 0,03333em\relax}
\widowpenalty=10000\clubpenalty=10000
\FrenchFootnotes
\flushbottom
\let\chaapter\chapter
\def\chapter{\pagestyle{empty}\cleardoublepage\pagestyle{plain}\chaapter}
[...]

Remarque que la nouvelle version de geometry, contrairement à l'ancienne, a des valeurs par défaut vraiment intelligentes, ce qui fait qu'on n'a plus besoin de lui donner 10000 options ^^. Bon en plus là j'ai pas mis de titres courants donc c'est super simple .
itut géographique national \par\vfil\vfil\large THÈSE\[0.5ex]pour obtenir le grade de\[0.5ex]docteur de l'Université de Marne-la-Vallée \par\vspace{1ex plus 0.5fil} Spécialité : Informatique \par\vfil\vfil

Mais sinon on peut vouloir faire un empagement plus compliqué que ça quand même et qui nécessite un peu de réglage, mais en fait ce que je disais c'était plus pour des pages individuelles genre page de titre : \centering
\null\vspace{0pt plus 5fil}
\includegraphics[height=2cm]{images/logo_umlv.png}
\hskip 10cm\includegraphics[height=2cm]{images/logoIGN.png}
\par\vfil\vfil\Large
Université de Marne-la-Vallée\[0.5ex]Inst

etc. Celle-là j'ai dû l'imprimer deux ou trois fois pour bien équilibrer les divers blancs

Sally :
et : la plume ou l'écrivain paraît ?
ou bien : elle pose la plume et l'écrivain paraît enfin ça a l'air relativement sophistiqué, c'est vrai, mais je ne suis quand même pas convaincu que l'apport soit important par rapport au correcteur orthographique (qui trouve quand même déjà la grande majorité des fautes de frappe...) (sachant que la probabilité pour qu'on écrive par erreur paraissent à la place de paraît est nulle). Enfin remarque ça pourrait servir à des gens comme Orion_ ou godzil qui confondent ça et sa, c'est le genre de truc super simple à détecter mais que le correcteur orthographique bête et méchant ne voit pas...

c'est clair qu'il détecte pas tout, et en détecte là où il devrait pas. Mais c'est un vérificateur automatique de plus, ca permet de trouver rapidement des erreurs. Ca remplace pas une relecture, mais dans une relecteure ou y'a plein de fautes, tu en détectes en général moins que si y'en a peu.

Ca ne remplace pas une relecture, mais des fois ça fait relire une phrase ou l'on se rend compte des énormitées qui y traînent et on corrige les fautes qu'il n'a pas vu.

Enfin perso j'utilise Pages 2, légé, simple, WYSIWYG, [troll]avec plein d'options que les utilisateurs de latex & cie peuvent tjrs taper 15milles lignes n'arriverons pas a égaler [/troll]

etc

Par contre c'est sur, c'est OS X only, mais vous zaviez qu'a utiliser un mac plutot qu'un PC