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FORK ME ON GITLAB !
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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gitpharma tu veux dire?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Kevin Kofler (./3407) :
À mon avis, la mesure de Trump est insuffisante parce qu'elle adresse seulement la partie bureaucratique du processus. Ce qui coûte (et qui limite donc la disponibilité des médecines à celles qui font le maximum de revenus pour les entreprises pharmaceutiques), c'est tout ce qui se passe avant. La FDA ne fait principalement que regarder que les documents issus de ces tests organisés par les entreprises pharmaceutiques.

J'ai déjà proposé à plusieurs reprises de tester les médicaments comme on teste les logiciels libres, en "release early, release often", où toutes les versions prerelease sont disponibles publiquement (et les placébos interdits). À mon avis, les médicaments expérimentaux pourraient sauver beaucoup de vies et éviter beaucoup de souffrance inutile. Et, toujours à mon avis, on arriverait aussi à un choix beaucoup plus grand de médicaments en "version stable" que sous le processus actuel, et à des prix beaucoup plus abordables. Par exemple, actuellement, il est rare qu'une molécule non brevetable soit soumise au processus d'approbation. Avec le modèle ouvert que je propose, les molécules non brevetables seraient celles à passer le plus facilement parce qu'il y aurait un maximum de retours. Et de plus, le coût beaucoup moins élevé des tests serait aussi reflété dans le prix du médicament. Certes, les tests n'auraient probablement pas le niveau de rigueur scientifique du processus actuel, mais ce serait toujours mieux que les "médecines alternatives" dont on ignore complètement l'efficacité, voire dont on a prouvé l'inefficacité.

Il n'y a qu'à voir le nombre de vies qui ont été sauvées avec Zmapp (le sérum anti-ébola) en version expérimentale, où pour une fois l'OMS a fait une exception au protocole. Mais en même temps, des millions de personnes crèvent toujours de cancer sans avoir accès aux thérapies expérimentales les plus récentes. Et on aura aussi de plus en plus besoin d'antibiotiques expérimentaux à cause des résistances envers ceux approuvés officiellement. Si les autorités continuent à interdire leur utilisation, il y aura des millions de morts.

Je vais te raconter une histoire, celle de la thalidomide (vendue sous le nom de Softenon).

Avant 1960 presque n'importe qui avec un labo pouvait produire et commercialiser des médicaments. Les normes étaient peu strictes à l'époque. On vendait énormément, on testait peu. On était en plein boom pharmaceutique.

Et puis en 1961 il y a eu un médicament qu'on présentait comme un sédatif et antinauséeux miraculeux, que les femmes enceintes ont pris en masse. Problème: en bon "release early realyse often" et en prenant les clients finaux pour des cobayes, on s'est rendus compte après coup que le médicament provoquait de graves malformations congénitales. Des gosses naissaient complètement déformés, mais viables et parfaitement conscients. Nombre d'entre eux sont encore en vie de nos jours.

NSFW (pas sûr pour le travail)
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NSFW (pas sûr pour le travail)
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Après ce drame, les normes de sécurité et d'efficacité médicamenteuses se sont drastiquement durcies. Chaque médicament doit présenter un dossier en béton pour pouvoir être mis sur le marché, avec des études réalisées sur un grand nombre de cobayes d'abord cellulaires, puis animaux et ensuite humains avertis et consentants. Un seul faux pas à une seule de ces étapes et le médicament est jugé trop dangereux, et le dossier est rejeté.

Ce que tu veux finalement c'est en revenir à avant 1960: chacun fait un peu ce qu'il veut dans son coin, et on utilise les patients non avertis et non consentants pour faire des essais cliniques. Combien de règles d'éthique médicale ou de Droits de l'Homme violes-tu avec ça? Vas-tu assumer la responsabilité des vies que tu pourrais ruiner en commercialisant n'importe quoi comme médicament? Non bien sûr. Tu ne pourras jamais te couvrir derrière un: "mais non c'était expérimental, mais merci de votre contribution".

Imagine que tu essaies de développer un super anticancéreux, tu décides de le mettre sur le marché sans vraiment rien connaître de son efficacité réelle ou de ses risques. Tu l'administres à 10 personnes qui pensent sincèrement que tu vas leur sauver la vie. Le cancer régresse, mais deux personnes meurent de décompensation cardiaque et une devient aveugle. "Merci de votre contribution, vos retours vont m'aider à améliorer le traitement". "Quoi donc, des plaintes maintenant? Pensez à toutes les vies que mon médicament va sauver une fois qu'il sera gommé de toutes ses petites imperfections! Votre sacrifice sera loin d'être inutile car il créera un monde meilleur. Vous devriez vous sentir honorés d'avoir servi une cause plus grande que vous! Je rajouterai vos noms dans la liste des contributeurs du projet."
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Tiens tu me fait penser au essais "cliniques" sur des patient, non consentant et éclairé, du gaz sarin...
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Je suis bien au courant de ce scandale, c'est le poison qui se vendait sous le nom de Contergan en Autriche, n'est-ce pas? Ce que je propose n'a rien à voir avec la situation de l'époque: d'un, les médicaments expérimentaux ne seraient donnés qu'à des patients consentants qu'on met au courant de l'état expérimental du médicament et des risques qui vont avec, alors qu'à l'époque, les médecins prescrivaient ce poison en masse en tant que médicament "sûr". De deux, depuis ce scandale, on est au courant des risques en particulier des remèdes non prouvés sur les femmes enceintes, donc on sera d'autant plus prudent dans ce cas et n'utilisera un médicament expérimental sur une femme enceinte que quand c'est inévitable (genre un cancer où on n'aurait autrement le choix qu'entre une chémothérapie classique avec perte sûre de l'enfant ou le décès probable de la mère).
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Attention ya un peu de NSFW ou plutot NSFYE (aka image derangeantes)
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Stalin est l'élection de la langie.

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eek Le massacre nucléaire du capitalisme.
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Les soviets sont pas en reste, rassure-toi. Et leur camps de travail n'avaient pas besoin de radiation pour faire des millions de morts. D'ailleurs, il y en a encore en Sibérie, cf. une video postée ici il y a quelques années.

Donc cest un massacre nucléaire, oui. Mais ce n'est pas l'apanage du capitalisme.

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Kevin Kofler (./3429) :
eek Le massacre nucléaire du capitalisme.
alors que les Soviétiques qui larguent une bombe nucléaire et y envoient un bataillon d'infanterie l'heure d'après « juste pour voir si ça marche », c'est bien cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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En fait, ça fait un joli champignon nukulaire : 74db35215674b474d695890679b9993c9dd023e2_full.jpg

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fukulaire tu veux dire
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Ah oui, merci grin

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Folco (./3430) :
D'ailleurs, il y en a encore en Sibérie, cf. une video postée ici il y a quelques années.
Mais ça n'a plus rien à voir avec le communisme, je te rappelle que c'est un bon ami de Marine Le Pen qui est au pouvoir en Russie maintenant. roll
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Et comme toujours, ton filtre interne te fait rater tout ce qui te dérange cheeky

Plus sérieusement, je me demande bien quelles sont tes sources historiques, parce que je n'ai vraiment pas l'impression de vivre dans le même monde que toi cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Pourtant, l'exploitation des travailleurs, sans la moindre considération pour leur santé, dont l'exemple-ci est un cas extrême, est l'essence du capitalisme.
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Kevin Kofler (./3437) :
Pourtant, l'exploitation des travailleurs, sans la moindre considération pour leur santé, dont l'exemple-ci est un cas extrême, est l'essence du communisme.
ça marche aussi comme ça (stakanovic m'en est témoin)
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Certes. Mais aussi du communisme.
Il faut un véritable altruisme pour penser au bien-être de l'autre avant de penser à ce qu'il va pouvoir produire.

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Ce qui est le propre de l'humain mais pas du politicien
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Non, il va te dire qu'ils n'étaient pas communistes. On parie ?
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Ce n'etait pas gere par Stalinounet donc oui c'est certain embarrassed
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Encore une recherche intéressante qu'ORF m'a fait découvrir (ils ont toujours des news scientifiques intéressantes, mais c'est en allemand):
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/05/170531094857.htm
L'article original (complet): http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2017.00867/full
Ça explique en partie pourquoi tant de gens n'aiment pas le communisme: la raison est un instinct primitif.
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Kevin Kofler (./3445) :
Ça explique en partie pourquoi tant de gens n'aiment pas le communisme: la raison est un instinct primitif.
Et pas l'un des moindres : c'est l'instinct de survie !
grin
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LOL, n'importe quoi. (Lis l'article, au moins le résumé de Science Daily (ou celui d'ORF si tu préfères l'allemand à l'anglais).)
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C'est vrai que 100 millions de morts n'est pas une raison suffisante pour ne pas aimer le communisme, il y a aussi d'autres détails oui

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Kevin > Et si toi, tu commençais par lire l'article que tu as posté ?

Déjà ça ne mentionne le communisme nulle part, ça parle de partage chez des enfants en bas âge.
Ensuite ils disent explicitement que l'impact positif ne marche que quand le partage n'est pas imposé par des règles extérieures (genre... le communisme).
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Zeroblog

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Zero; c'est meme resume des la PREMIERE phrase XD

Preschool kids who share of their own accord are happy, but not when they are obliged to do so
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Stalin est l'élection de la langie.