21990

C'est dommage parce que c'est devenu la norme d'opposer le silence radio au lieu d'une lettre un mail-type envoyé automatiquement.


Y a des trucs intéressants dans les propos de la "crevure néolib", mais il a tort, les sup de co galerent autant que les autres pour une raison simple : y en a trop, et les bac+5 ont mauvaise réputation avec la crise (sont trop chers).


J'ajouterais également que c'est assez absurde de dire qu'il ne faut jamais avouer qu'on cherche du travail pour bouffer, à croire que cette idée révulse "l'Entreprise", qu'on oserait ne pas y travailler par loisir, par pur bonheur de se mettre à son service dévoué, et qu'on le fait aussi parce qu'il faut bien avoir du fric...
Cette espèce de mythe du "métier-passion" qui voudrait qu'on a choisi un travail qui reflète nos loisirs et que la seule différence entre le bureau et la maison c'est la tenue "casual", à mon avis, est un des gros poisons intellectuels du recrutement, une survivance des 50 dernières années, et une continuation de la dissonance cognitive qui affecte les recruteurs.*


*J'entends par là qu'ils savent la situation actuelle de l'emploi, ils comprennent, mais la tête sur le billot nieront tout pour coller à une sorte d'esprit "corporate" qui maintient qu'à part ça, Madame la Marquise, tout va très bien.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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21991

• Zerosquare pencilne les 3 posts précédents

Folco: ben justement, le deuxième texte montre bien ce qu'est la réalité...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

21992

21993

Je me souviens qu'à mon premier entretien (en 2003), j'avais dit que je voulais bosser pour ne plus vivre chez mes parents (c'était venu en premier dans la liste de mes motivations) et ça avait beaucoup amusé mon interlocuteur, mais dans le bon sens du terme.
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21994

2003, aujourd'hui je crois pas que ça passerait.

Je me rappelle le regard choqué d'une interlocutrice que j'ai eue en novembre quand je lui ai expliqué que j'ai été un an chômeur sans indemnités malgré tout ce que je me trimballais.

Elle a écarquillé les yeux, et j'y ai vu de la pitié et de la terreur.

J'ai failli répondre "bienvenue dans le monde réel".
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21995

Ouais bah pareil, en 2005, mon frère, qui était en contrat pour 6 mois payé 1100 euros, parle salaire avec un de ses collègues en CDI depuis longtemps, lui indique ce qu'il touche, et l'autre ouvre les yeux comme s'il tombait d'un nuage en répondant : "mais c'est pas possible, le SMIC c'est pas 1500€ ?!".
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21996

Nil (./21995) :
"mais c'est pas possible, le SMIC c'est pas 1500€ ?!".
oué enfin là, bon, il tombait d'un nuage, effectivement cheeky

21997

Il aura confondu 1000 euros avec 10000 francs cheeky
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

21998

#modui#

21999

Non, il a très probablement confondu (et il n’est pas le seul, d’ailleurs) « mille cinq » = 1005 (plus exactement 1005,37€, SMIC mensuel net au 1er juillet 2007) avec « mille cinq » = 1500 (ellipse courante du « cents »).
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

22000

22001

#pointsqualyl#^21999
Ethaniel (./21999) :
Non, il a très probablement confondu (et il n’est pas le seul, d’ailleurs) « mille cinq » = 1005 (plus exactement 1005,37€, SMIC mensuel net au 1er juillet 2007) avec « mille cinq » = 1500 (ellipse courante du « cents »).
Mmm. Enfin quand même, faut pas être très au courant...



#bananared# *\o/* 22000 *\o/* #bananared#

22002

Ethaniel (./21999) :
Non, il a très probablement confondu (et il n’est pas le seul, d’ailleurs) « mille cinq » = 1005 (plus exactement 1005,37€, SMIC mensuel net au 1er juillet 2007) avec « mille cinq » = 1500 (ellipse courante du « cents »).


Mouais enfin, en 2004 le SMIC était à moins de 1000 euros (950 ou quelque chose comme ça), donc non, ça n'est pas une explication convaincante trinon
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22003

Il a très probablement confondu mille cinq et cinq, ellipse courante de neuf cent CINQuante ou quelque chose comme ça embarrassed

22004

./22000 > Comme dit ci-dessus, #pointsqualyl# : topics/111425-welcome-to-yarochan/42#1241
(Quand vous mettez un point squalyl, merci de le justifier en donnant le lien vers le post original.)

./22001 > Certes oui, mais quand on n’a pas connu le SMIC, on ne connaît pas forcément son montant.
Idem pour ./22002.
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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22005

Pas à l'euro près, bien sûr, mais à la louche, si. Et là ça fait 50% de plus, quand même.
Ethaniel (./22004) :
(Quand vous mettez un point squalyl, merci de le justifier en donnant le lien vers le post original.)
? Désolé mais ça ne m'intéresse qu'à moitié de chercher une news obscure dans un topic encore plus obscur grin
Je préfère ne plus donner de point squalyl dans ce cas tongue

22006

donne quand même embarrassed

c'est le squalylé qui a le droit d'aller chercher la raison de son point embarrassed

22007

huhuhu #modlove#

22008

Pen^2 (./22001) :
#pointsqualyl#^21999
Ethaniel (./21999) :
Non, il a très probablement confondu (et il n’est pas le seul, d’ailleurs) « mille cinq » = 1005 (plus exactement 1005,37€, SMIC mensuel net au 1er juillet 2007) avec « mille cinq » = 1500 (ellipse courante du « cents »).
Mmm. Enfin quand même, faut pas être très au courant...



#bananared# *\o/* 22000 *\o/* #bananared#


Ton 22000 me rappelle qu'on a déjà osé me dire qu'à 20k bruts par an j'étais cher...
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22009

Normal que je ne l'ai pas vu, je ne consulte pas le topic Yarochan... tongue
(Mais du coup je peux comprendre que ça saoule certaines personnes de revoir la news ici grin )
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22010

Ça ne me saoule pas spécialement, c'est juste pour le plaisir de poster un point squalyl cheeky


The_CUrE > Dsl :/
Faut quand même pas avoir peur de sortir ça... L'autre fois j'ai appris le salaire net d'un cariste* chez colgate... Ça laisse rêveur : 2700 euros net, +800 euros de prime de vacances, +13ème mois, et sans doute le comité d'entreprise, etc.
Il parait quand même que c'est moins vrai pour quelqu'un qui rentrerait aujourd'hui. Le gars en question est là bas depuis un peu moins de 10 ans je crois.

Le problème en France c'est que les histoires d'argent sont tellement taboues qu'on ne sait plus trop se situer.
Vous ne connaissez pas une BDD fiable d'ailleurs ? Je trouve que ça serait une bonne idée de site à monter...




(*un cariste formateur pour être exact, mais il a dû commencer vers 2300 de mémoire)

22011

22012

Pen^2 (./22010) :
Le problème en France c'est que les histoires d'argent sont tellement taboues qu'on ne sait plus trop se situer.
Vous ne connaissez pas une BDD fiable d'ailleurs ? Je trouve que ça serait une bonne idée de site à monter...



Pas que je sache, tu viens toi-même de dire que c'était tabou (ce qui nous donne le gag des intervenants de supdeco qui font miroiter leurs revenus aux étudiants qui se font empapaouter après).
Y a des fourchettes de salaires selon diplôme dispos dans des magazines comme Challenges, mais j'en sais pas plus...


Arvi89 > très honorable en effet.
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22013

Ouais mais on sait tous que c'est faussé ces fourchettes: ceux qui vont donner leur salaire à leur ancienne école sont majoritairement ceux qui ont trouvé un bon boulot. Ceux qui continuent à ramer viennent pas se vanter.

22014

melbou (./22013) :
Ouais mais on sait tous que c'est faussé ces fourchettes: ceux qui vont donner leur salaire à leur ancienne école sont majoritairement ceux qui ont trouvé un bon boulot. Ceux qui continuent à ramer viennent pas se vanter.


C'est exactement ce que je sous-entendais en effet.
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22015

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704111504576059713528698754.html?mod=WSJ_LifeStyle_Lifestyle_5#articleTabs%3Darticle
Why Chinese Mothers Are Superior Can a regimen of no playdates, no TV, no computer games and hours of music practice create happy kids? And what happens when they fight back?

22016

The_CUrE (./22012) :
Pen^2 (./22010) :
Le problème en France c'est que les histoires d'argent sont tellement taboues qu'on ne sait plus trop se situer.
Vous ne connaissez pas une BDD fiable d'ailleurs ? Je trouve que ça serait une bonne idée de site à monter...



Pas que je sache, tu viens toi-même de dire que c'était tabou (ce qui nous donne le gag des intervenants de supdeco qui font miroiter leurs revenus aux étudiants qui se font empapaouter après).Y a des fourchettes de salaires selon diplôme dispos dans des magazines comme Challenges, mais j'en sais pas plus...

Oui mais bon, le tabou gagnerait à être brisé sad
Les enquêtes des journaux ne sont pas très réalistes, effectivement. Et puis en plus, elles ne précisent pas "comment" les gens sont payés. Genre fixe+(primes/intéressement/participation/etc qui ne compte pas dans les cotisations et qui ne sont pas tellement prises en compte dans le calcul d'endettement)

Arvi89 > très honorable en effet.
pencil

22017

Ximoon (./21989) :
Comme dit dans l'article par exemple, ne pas répondre à un CV est pour moi inacceptable, quelle que soit la réponse.

pencil Surtout à l'heure d'internet.

Et j'ai eu à foison des "je vous rappelle en fin de semaine" (dans des petites structures, <10 bonshommes !), "rappelez-moi pour un second rdv" (sans plus personne au bout du fil) etc etc etc. Une proportion énorme par rapport à il y a 5 ans.
Zerosquare (./21991) :
Folco: ben justement, le deuxième texte montre bien ce qu'est la réalité...

Je vois pas les choses sous le même angle du tout, c'est ça je pense ^^

22018

Pen² : Il y a des magazines qui font des dossiers là-dessus régulièrement ("le salaire des cadres" est un marronnier des mags comme l'Express, quand ils n'ont rien d'autre à se mettre sous la dent).

Folco : c'est étrange, parce que d'après les conversations qu'on a pu avoir, tu me semblais pourtant avoir un point de vue assez proche...
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

22019

oui mais ./22016

22020

(ah désolé, j'ai lu trop vite)
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