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Bonjour,

J'ai voulu essayer un jeux "open tyrian" et je me suis aperçu du problème suivant:

Mon Falcon est équipe d'une CT63 CTPCI + carte vidéo Ati, il fonctionne tres bien sur port Pci+carte video, mais sur le port video du falcon il y a des artefacts a l’écran,
et si j'active NVDI c'est encore pire,si je lance un jeu c'est lent.

Je soupçonne fortement le processeur video , le Videl est-il en cause, si oui, est il envisageable de le changer, car j'ai une carte mère qui me sert de banque d'organes.
Je manie pas trop mal le fer a souder, mais la c'est autres chose, quelles outils utiliseriez-vous? tresse a dessouder, station à air chaud?.
Bien sur j'ai le choix de le laisser tel quel, puisque fonctionne sur port Ati ... quand pensez vous?

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Cela pourrait être autre chose que le Videl, d'autant plus si tu dis que les jeux sont plus lents ou qu'avec NVDI c'est pire ?!
Ce serait intéressant d'avoir une photo.
As-tu essayé en désactivant tout, via l'appui prolongé de la touche Control au démarrage ?
Est-ce que cela affecte le bureau GEM et des applications normales autres que les jeux ou démos ?

J'ai déjà vu des parasites vidéo sur Falcon à cause d'un overclock de la carte mère trop important et c'était la RAM qui était en cause.
ça pourrait même venir de l'alimentation ou d'un condo mais là faut demander aux experts hard du forum

Perso je me lancerai pas dans une aventure aussi risquée que le dé-soudage/re-soudage du Videl, c'est pas une puce comme le bon vieux 68000 du ST et ses grosses papattes; faut avoir le bon matos et être habile de ses mains.
D'autant plus sans avoir l'assurance que ce soit lui, je sais qu'une cartouche de diagnostiques existe aussi pour Falcon (Best Electronics doit en vendre) mais pas dit non plus qu'elle révèle le problème sorry

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Merci pour ta réponse Xerus,

Ton analyse est tout à fait logique, et ces questions là, je me les suis posées, le remplacement du videl, comme tu dit c'est délicat, et la c 'est plus la technique employé qui est importante que l'habilité de ses mains (enfin un peu quand même), plusieurs solutions existes, il me faut choisir la meilleur, mais j'ai le matériel adéquat (station air chaud,tresse, flux, pâte a braser, la patience qui va avec et un peu de stress aussi ).
La vrai question comme tu dit, est ce bien le Videl qui est en cause, et j'ai suivi le même raisonnement que toi, j'ai effectué les operations suivantes:
- changer la mémoire,
- reset de la NVRAM,
- boot en desactivant tout,
Toutes les résolutions sont affectées, sauf le mode true color (si dessous les photos), il me semble que seul les menus et boites de dialogue sont affectés.
autre constat si je passe en mode falcon seule avec le switch de la ct60 j'ai un "Out of range" a l’écran.
A froid le problème est diminué, ce matin pour les photos, j'ai du lancer le jeu open tyrian, qui fonctionne tres lentement, mais sans bug apparent d'affichage, au retour sur le GEM les problèmes étaient accentués, c'est pour cela que je soupçonne le Videl. si dessous quelques photos.

KETv

7Ljd

Amg3

le seul mode qui n'est pas affecté: le true color
yJlt

je rectifie mes propos ci-dessus, pour la lenteur du jeux Open tyrian, cela me semble normal, le gas qui le fait tournée sur youtube (Beetle) possède le Supervidel, cela ne marche pas avec la radeon, donc sur le Videl du Falcon y a pas photos, je testerais un autre jeux sur port vga pour en avoir le coeur net.

Reste les problèmes d'affichage

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La tresse à dessouder tu peux oublier direct : trop galère et trop de risque d'arracher une piste. Je vois que deux options réalistes :
- air chaud avec une buse adaptée au boîtier du composant
- du ChipQuik (prévoir du quoi nettoyer le flux de soudure après, c'est très collant)

Mais bon, avant de remplacer un composant cher avec plein de pattes, il vaut mieux faire un diagnostic. Ça n'est pas forcément le Videl, ça peut être le Combel ou le Blitter, ou autre chose. Et c'est suspect que ça ne le fasse que sur les menus et boîte de dialogue. Commence déjà par faire un test de ton falcon sans CT63 et CTPCI, et avec un boot propre (sans accessoires et drivers pas indispensables).

Quelqu'un vendait des cartouches de diagnostic récemment, ça peut être une bonne piste à explorer aussi :
topics/186569-petite-serie-de-cartouches-de-diagnostique-atari-stf-ste-mste-et-tt
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Salut !

Ca me rappelle les bugs d'affichage de mon Falcon Centurbo 2 . Il faut que j'ai NVDI d'activé et blitter désactivé pour que le problème soit résolu.

Je cite d'ailleurs un morceau du site de Rodolphe : "REMARQUE : Le BLITTER n'est pas utilisable sur CT2 du fait de son incapacité à adresser un espace 32-Bit d'adresse, dont la FAST-Ram (NVDI est obligatoire !)."

Je ne sais pas si ça peut faire avancer le schmilblick mais bon... smile

Par contre n'ayant pas de CT60 ni de CTPCI, il n'y a peut etre aucun rapport avec tout ça...
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Cooper / Paradize
STf/Mega ST/STe/F030/Lynx
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mes prods lynx : http://atarithemes.chez-alice.fr/lynx/index.php
mes prods ST/Falcon : http://paradize.atari.org

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Zerosquare (./4) :
La tresse à dessouder tu peux oublier direct : trop galère et trop de risque d'arracher une piste. Je vois que deux options réalistes :
- air chaud avec une buse adaptée au boîtier du composant
- du ChipQuik (prévoir du quoi nettoyer le flux de soudure après, c'est très collant)
Je suis d'accord et cela me conforte dans mon choix.

Mais bon, avant de remplacer un composant cher avec plein de pattes, il vaut mieux faire un diagnostic. Ça n'est pas forcément le Videl, ça peut être le Combel ou le Blitter, ou autre chose. Et c'est suspect que ça ne le fasse que sur les menus et boîte de dialogue. Commence déjà par faire un test de ton falcon sans CT63 et CTPCI, et avec un boot propre (sans accessoires et drivers pas indispensables).

La encore je suis d'accord avec toi, mais comme je n'ai pas la compétence en hard du Falcon , j’espère trouver une piste avec l'aide des spécialistes du forum, mais je doute de plus en plus de la mise en cause du Videl, car en général un problème de carte graphique affecte l'ensemble de l'affichage, hors dans mon cas, seule les menus et boite de dialogue du GEM son affectés, dans les jeux pas de soucis de ce coté là, et puis pourquoi le mode true color n'est pas impacté???.

J'ai testé ma CT60 / CTPCI sur mon deuxième Falcon...aucun problème....Bizarre ce truc.

Quelqu'un vendait des cartouches de diagnostic récemment, ça peut être une bonne piste à explorer aussi :
topics/186569-petite-serie-de-cartouches-de-diagnostique-atari-stf-ste-mste-et-tt

Dommage y en a aucune pour Falcon.

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Le piste de Cooper sur le Blitter est intéressante. ça ne me surprendrait pas que le TOS utilise le Blitter uniquement pour les modes planar ce qui épargnerait le mode true color.
Teste des jeux qui utilisent le Blitter comme le récent Crash Time Plumber qui exploite même la ram halftone (niveau 3 avec la pluie par exemple) ou bien Killing Impact qui lui est en mode 256 couleurs.
Si ils déconnent t'auras peut-être trouvé le fautif et il te faudra remplacer la puce Combel vu que le Blitter est logé dedans; ce qui est pas forcement une bonne nouvelle car elle doit être encore plus chiante à dé-souder que le Videl cheeky

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Xerus (./7) :
Le piste de Cooper sur le Blitter est intéressante. ça ne me surprendrait pas que le TOS utilise le Blitter uniquement pour les modes planar ce qui épargnerait le mode true color.

Merci Xerus,
Oui je soupconne de plus en plus le blitter, plus que le videl, d'ailleurs avec la radeon tout fonctionne bien et dans ce mode le blitter est desactvé, l'activation de NVDI amplifi le probléme grandement.
Me reste verifier les jeux qui font appel au blitter.

Remplacer le combel presente trop de risques, surtout que le Falcon fonctionne tres bien avec la CT63/CTPCI/RADEON.
Je pense que voix de la sagesse va l'emporter.oui

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Il n'y a pas une option dans le TOS pour désactiver le blitter ? Ou c'était uniquement sur STE ?
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Est-ce que NVDI utilise le Blitter ? Il me semblait que c'était justement l'inverse...

Sinon il reste le lien des cartouches de diagnostic donné plus haut. Vu que ce sont que des EPROMs, il suffit de les programmer avec la ROM de diagnostic pour le Falcon. Ça coûtera moins cher que les 80$ de Best Electronics...
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Il me semble qu'il n'y a pas la ROM dédiée au rapace dans le lien proposé, ce qui laisse à penser qu'il n'y a que best-electronics qui en possède.
NVDI remplace les fonctions d'affichage du TOS mais est-ce qu'elles sont toutes remplacées, that is the question ^^

Pour répondre à Fadest, oui l'option pour désactiver le blitter n'est disponible que sur les TOS inférieurs aux 4.0x du Falcon, va savoir pourquoi Atari l'a retiré...

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Ca devait probablement être utile...
Enfin, à considérer que le STE avait un quelconque intérêt par rapport au STF cheeky
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En tout cas les sources de la cartouche de diagnostic pour Falcon sont dispo, et quelqu'un avait refait une cartouche à partir de ça :
topics/137272-depannage-falcon030#post-30
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Bon apparemment il n'y a pas que Best-Electronics qui vend des cartouches pour Falcon et en plus c'est nettement moins cher chez eux :
http://atari.team-yankee.net/pages/atari-hardware-developments-by-black-cat-hardware/shop.php
(cliquez sur les photos pour avoir plus d'infos)

Ce n'est pas une garantie à 100% pour connaitre la panne mais au cas où...