Brunni (./13035):J'ai été et ne suis plus. Par contre je vois pas en quoi ils se fichent de moi dorénavant. Enfin tu le dis sûrement dans le sens "je n'existe pas". C'est vrai MAIS c'est dommageable pour eux : il y a encore quelques temps, je conseillais Apple (il y a longtemps pour le téléphone : ergonomie des non bricoleurs, et il y a encore pas trop longtemps pour les mac : stabilité). C'est presque plus le cas, donc je leur fais plus de pub, donc ils y perdent (oui c'est anecdotique, bien sûr. Mais je dois pas être le seul à être déçu de certains choix).
Quoi qu'il en soit tu n'es pas un bon client pour Apple, donc ils se fichent de toi.
squalyl (./13036):Eh éh, j'aime bien l'idée Mais j'ai pas un bon programme (enfin je suis surtout embêté quand il faut conseiller de l'informatique de nos jours : RIEN ne me plaît autant qu'avant).
il faut suivre la ligne du Parti redangel, si tu es contre le Parti tu en subiras les conséquences.
flanker (./13037):Un des trucs les plus notables que j'ai lu, c'est la possibilité de faire de la capture vidéo nativement. Et là je trouve ça drôle, car on a d'un côté Windows 10 qui introduit le raccourci clavier pour snippet (truc qui existe depuis... qui a toujours existé chez OS X en fait ???) là où Apple a 10 ans d'avance et intègre nativement une fonction qui est de plus en plus utilisé par les youtubeux.
macOS 10.14 n'apporteront pas grand-chose de neuf
flanker (./13037):Ah, pourrais-je savoir de quoi elle est faite ?
les hackintosh ne devraient pas être gênés, bonne nouvelle pour madame
flanker (./13037):Je suis sûrement trop méfiant (mais de nos jours...), mais perso je vois malheureusement ça uniquement dans le sens où ils vont virer des trucs, donc d'un mauvais oeil.
La fusion des frameworks entre macOS et iOS est à mon avis un pas dans la bonne direction si c'est bien fait.
Godzil (./13042):C'est marrant mais XP comme SL, j'étais hyper satisfait et exempt de pépin. A l'exception, toujours, de Worms Armageddon qui n'était pas compatible XP.
C'est dingue comme les gens idealisent SnowLeopard, au meme titre que certains idealisaient Windows XP ou Windows 7. Snow Leopard etait tres loin d’être parfait, très très loin. plein de bugs, plein de problèmes sont venus avec.
Iceman RGC (./13045):Pareil pour cette année. Sauf que je lance plus souvent macOS 10.13
Perso en ayant refait mon PC l'année dernière en double boot W10/Mac OS 10.12. Les deux marchent très bien, mais depuis des mois je lance plus souvent W10 que Mac OS.
Godzil (./13042) :Oui, jusqu'à 10.6.2 c'était pas trop ça je crois, mais ensuite c'était bon. De toute façon ce que je dis c'est que j'étais heureux avec, ça faisait ce que je lui demandais et bien, le tout dans une machine vraiment top (McBook Air à cette période). Windows 10 aujourd'hui aussi est loin d'être absent de bugs, mais je suis vraiment très content avec.Brunni (./13038) :C'est dingue comme les gens idealisent SnowLeopard, au meme titre que certains idealisaient Windows XP ou Windows 7. Snow Leopard etait tres loin d’être parfait, très très loin. plein de bugs, plein de problèmes sont venus avec.
Pour le reste ça a l'air cool mais ça me fera pas reswitcher parce que je suis aussi heureux sous Windows maintenant que j'étais sous Mac à la grande époque (Snow Leopard ) mais ça me fait vraiment plaisir qu'ils se bougent le cul ! Et peut être qu'avec un peu de chance ils feront un léger retour en arrière aussi sur leurs prochaines machines (genre batterie plus solide, durabilité/remplaçabilité générale).
redangel (./13051) :Hou que non. Mais Apple est désormais une boîte comme les autres, ils gèrent leur image via la masse (tout le monde en possède alors on continue d'en vendre, puis le planning judicieux pour abreuver les consommateurs de nouveaux produits aux bonnes périodes, en ciblant bien, en privilégiant le fast-food esthétique plutôt que fonctionnel, etc.). Du coup ils n'ont plus besoin de gens comme toi (ou moi). Ca leur sera peut être dommageable sur le long terme, mais je ne pense même pas, puisque cet esprit d'excellence qu'ils avaient est lui aussi en disparition, donc au final c'est juste qu'ils ont changé de cible.Brunni (./13035):J'ai été et ne suis plus. Par contre je vois pas en quoi ils se fichent de moi dorénavant. Enfin tu le dis sûrement dans le sens "je n'existe pas". C'est vrai MAIS c'est dommageable pour eux : il y a encore quelques temps, je conseillais Apple (il y a longtemps pour le téléphone : ergonomie des non bricoleurs, et il y a encore pas trop longtemps pour les mac : stabilité). C'est presque plus le cas, donc je leur fais plus de pub, donc ils y perdent (oui c'est anecdotique, bien sûr. Mais je dois pas être le seul à être déçu de certains choix).
Quoi qu'il en soit tu n'es pas un bon client pour Apple, donc ils se fichent de toi.
redangel (./13051) :Wouais, c'est pas le truc que je citerais, et surtout pas avec ton exemple parce que :
Un des trucs les plus notables que j'ai lu, c'est la possibilité de faire de la capture vidéo nativement. Et là je trouve ça drôle, car on a d'un côté Windows 10 qui introduit le raccourci clavier pour snippet (truc qui existe depuis... qui a toujours existé chez OS X en fait ???) là où Apple a 10 ans d'avance et intègre nativement une fonction qui est de plus en plus utilisé par les youtubeux.
C'est pas grand chose (car il y a tout un tas de logiciel qui le font) mais dans l'esprit, je trouve ça novateur
redangel (./13051) :Je ne pense pas. Et les frameworks classiques devraient rester dispo (un peu comme sous Windows avec GDI, WinForms, etc.). Ca n'a pas tant de sens de les enlever parce qu'ils sont assez légers et sont déjà à moitié en userland dans des parties de l'OS qui n'ont pas besoin de changer, du coup c'est presque "gratuit" de les garder, pas comme Carbon à l'époque.
Je suis sûrement trop méfiant (mais de nos jours...), mais perso je vois malheureusement ça uniquement dans le sens où ils vont virer des trucs, donc d'un mauvais oeil.
redangel (./13051) :Me fait penser que j'ai même pas réinstallé ma VM macOS. En fait je crois que j'évite plus ou moins inconsciemment de me proposer pour faire du dév iPhone ça a trop de conséquences (en dehors d'utiliser l'OS, qui reste globalement un plaisir, par contre déboguer ou "quand ça marche pas" ).Iceman RGC (./13045):Pareil pour cette année. Sauf que je lance plus souvent macOS 10.13
Perso en ayant refait mon PC l'année dernière en double boot W10/Mac OS 10.12. Les deux marchent très bien, mais depuis des mois je lance plus souvent W10 que Mac OS.
redangel (./13051) :Comment ça ?
Un des trucs les plus notables que j'ai lu, c'est la possibilité de faire de la capture vidéo nativement.
Ah, pourrais-je savoir de quoi elle est faite ?Carte-mère ASUS Z170M-Plus
(la bécane bien sûr xD)
redangel (./13051) :flanker (./13037):Un des trucs les plus notables que j'ai lu, c'est la possibilité de faire de la capture vidéo nativement. Et là je trouve ça drôle, car on a d'un côté Windows 10 qui introduit le raccourci clavier pour snippet (truc qui existe depuis... qui a toujours existé chez OS X en fait ???) là où Apple a 10 ans d'avance et intègre nativement une fonction qui est de plus en plus utilisé par les youtubeux.
macOS 10.14 n'apporteront pas grand-chose de neuf
C'est pas grand chose (car il y a tout un tas de logiciel qui le font) mais dans l'esprit, je trouve ça novateur
C'est exactement comme la possibilité de retourner de 90 ou 180 degrés une vidéo dans Quicktime Player X (il y a... 6 ans ?) : hyper simple, hyper agréable, hyper utile. Jamais vu d'équivalent ailleurs.
Ben ecoute, Lion ne ma jamais apporté de problemes veritables, peu etre un peu plus lourd, mais faut pas exagerer. Mountain Lion etait loin d'etre mauvais. Les choses ont commencé a se degrader depuis Mavericks, le pire etant Sierra je crois, High Sierra est super lourd. J'ai tres peur pour Mojave.Godzil (./13042):C'est marrant mais XP comme SL, j'étais hyper satisfait et exempt de pépin. A l'exception, toujours, de Worms Armageddon qui n'était pas compatible XP.
C'est dingue comme les gens idealisent SnowLeopard, au meme titre que certains idealisaient Windows XP ou Windows 7. Snow Leopard etait tres loin d’être parfait, très très loin. plein de bugs, plein de problèmes sont venus avec.
Brunni (./13053) :Garder carbon, Rosetta etait pas "payant" loin de la. Apple aurait tres facilement pu les garder sans les faire evoluer.
Je ne pense pas. Et les frameworks classiques devraient rester dispo (un peu comme sous Windows avec GDI, WinForms, etc.). Ca n'a pas tant de sens de les enlever parce qu'ils sont assez légers et sont déjà à moitié en userland dans des parties de l'OS qui n'ont pas besoin de changer, du coup c'est presque "gratuit" de les garder, pas comme Carbon à l'époque.
Brunni (./13053):Ou même les resellers qui pourtant ont du passé. Triste époque, finalement.
Du coup ils n'ont plus besoin de gens comme toi (ou moi).
Brunni (./13053):Ou que le marché (capitalistique à outrance) les y a conduit ?
au final c'est juste qu'ils ont changé de cible.
Brunni (./13053):, même si c'est un peu plus fatigant (on ne peut se reposer sur rien).
Pour la suite il faudra revenir à ce qu'on a toujours fait, trouver son bon modèle de PC en se renseignant, ne pas trop se fidéliser à un fabricant ou du moins toujours challenger et regarder ailleurs, etc.
Brunni (./13053):Arg ! Mais pourquoi dans Snipping Tool, y'a aucun raccourci vers la capture vidéo ??? C'est aberrant !
- Windows a justement inclus le snippet pour faire ça (implémenté comme il faut, en hautes perfs)
flanker (./13054):Alors je ne sais pas pour les versions passées (jamais vu l'option). Pour Mojave:
Je me souviens d'avoir utiliser QT pour faire une capture d'écran vidéo en 2014 sans aucun logiciel supplémentaire. Qu'a 10.14 de plus ?
Apple implémente également les annotations dans "Coup d’œil" et améliore les captures d’écran avec la mise en place d’une barre de tâches pour plus de simplicité. D'ailleurs Apple en profite pour mettre en place les captures d’écran vidéo.Je suppose qu'un Cmd+Shift+5 fera le job.
Godzil (./13055):Tout à fait d'accord. Pour Lion, bah c'était lourd, quoi.
Mountain Lion etait loin d'etre mauvais.
Godzil (./13055):Pas d'accord (dans mon expérience perso), la compression de la ram était une belle avancée technologique il me semble.
Les choses ont commencé a se degrader depuis Mavericks
Godzil (./13055):Alors je viens juste d'y arriver, donc j'ai pas de recul. Que lui reproches-tu ? (après certes, je suis sur un disque NVMe...)
High Sierra est super lourd.
Godzil (./13055):Cf remarque sur Mavericks. Je ne suis pas (du tout) un expert en mémoire, mais ça a tant regressé que ça ?
ne plus faire d'effort sur la gestion memoire
Godzil (./13056):Comme le firewire, le magsafe... Mais ont-ils viré par envie ou par "streamlining" (vaguement) économique ?
Apple a l'instar de Microsoft est connu pour foutre a la poubelle du jour au lendemains ce qui avait fait le succes d'hier parce qu'il ont decidé que il n'ont plus envie.
Godzil (./13056):Pour Obj-C, c'est déjà fait...
Obj-C, Cocoa et AppKit peuvent disparaitre du jour au lendemain
Godzil (./13056):A nouveau je suis néophyte... Pourquoi est-ce aberrant ?
C'est comme virer le support du userland 32bit, c'est aberrant
redangel (./13057) :Hmmm je crois que QuickTime sous MacOS X a toujours proposé cette option mais je ne suis pas sur.flanker (./13054):Alors je ne sais pas pour les versions passées (jamais vu l'option). Pour Mojave:
Je me souviens d'avoir utiliser QT pour faire une capture d'écran vidéo en 2014 sans aucun logiciel supplémentaire. Qu'a 10.14 de plus ?Apple implémente également les annotations dans "Coup d’œil" et améliore les captures d’écran avec la mise en place d’une barre de tâches pour plus de simplicité. D'ailleurs Apple en profite pour mettre en place les captures d’écran vidéo.Je suppose qu'un Cmd+Shift+5 fera le job.
redangel (./13057) :Maverick n'est pas le pire certes, mais tu commence a sentir le manque d'optimisation pour les machines sans SSD.Godzil (./13055):Pas d'accord (dans mon expérience perso), la compression de la ram était une belle avancée technologique il me semble.
Les choses ont commencé a se degrader depuis Mavericks
redangel (./13057) :La compression memoire, bien sur le papier, ne change pas le fait que avec 2 app 1/2 j'ai 6GB de pris sur 8GB.Godzil (./13055):Alors je viens juste d'y arriver, donc j'ai pas de recul. Que lui reproches-tu ? (après certes, je suis sur un disque NVMe...)
High Sierra est super lourd.
redangel (./13057) :Non aucun de tout ca, juste non motivation de faire du materiel pro, motivation purement "design" et non motivation fonctionnelle.Godzil (./13056):Comme le firewire, le magsafe... Mais ont-ils viré par envie ou par "streamlining" (vaguement) économique ?
Apple a l'instar de Microsoft est connu pour foutre a la poubelle du jour au lendemains ce qui avait fait le succes d'hier parce qu'il ont decidé que il n'ont plus envie.
redangel (./13057) :Pas encore pour l'Objective-C, le compilo est encore la (finger crossed)Godzil (./13056):Pour Obj-C, c'est déjà fait...
Obj-C, Cocoa et AppKit peuvent disparaitre du jour au lendemain
redangel (./13057) :Parce que ça va nous sucrer d'au moins 80% de la logithèque ludique? (sans compter l'abandon d'OpenGL, et aussi d'OpenCL qu'ils ont eux même créer.)Godzil (./13056):A nouveau je suis néophyte... Pourquoi est-ce aberrant ?
C'est comme virer le support du userland 32bit, c'est aberrant
Godzil (./13058) :Je pense que la transition se fera pas trop mal. La plupart des jeux sont construit avec des moteurs qui ont, pour les plus courants, déjà un backend Metal.
Parce que ça va nous sucrer d'au moins 80% de la logithèque ludique? (sans compter l'abandon d'OpenGL, et aussi d'OpenCL qu'ils ont eux même créer.)
Ne pas rêver la majorité des jeux que tu as qui sont "mac compatible" sur Steam ne fonctionneront plus.
Godzil (./13058):J'avoue avoir toujours été en SSD, dès la réception de mon MBP17. Ca me paraît tellement évident... (surtout quand on pouvait !)
Maverick n'est pas le pire certes, mais tu commence a sentir le manque d'optimisation pour les machines sans SSD.
Godzil (./13058):Je vais pas souvent regarder par là, mais je ressens pas de lenteurs particulières (du genre que je ressentais très bien sur mon EliteBook AMD avec pourtant le double de ram sous windows10...)
Et si tu fait l'addition des plus gros mangeurs sur le moniteur d'activité ca ne colle pas, je ne sais pas pourquoi.
Godzil (./13058):Ca, c'est devenu une évidence
Non aucun de tout ca, juste non motivation de faire du materiel pro
Godzil (./13058):Evolution...
Parce que ça va nous sucrer d'au moins 80% de la logithèque ludique?
Godzil (./13058):Je suppose que ça n'a pas pris l'ampleur, ou la domination espérée. Mais c'est très dommage on est d'accord.
(sans compter l'abandon d'OpenGL, et aussi d'OpenCL qu'ils ont eux même créer.)
Godzil (./13058):C'est bien pour ça que j'ai Windows Mais je verrais bien Steam nous trouver une solution, à voir.
Ne pas rêver la majorité des jeux que tu as qui sont "mac compatible" sur Steam ne fonctionneront plus.
Godzil (./13060):Ouais, mais je pense que "rapidement", on aura de quoi les émuler.
Il y a des tonnes de jeux Indies qui ne seront jamais mis a jour (et je ne parle meme pas des "AAA" qui ne le seront pas non plus)
Godzil (./13055) :Non Lion était vraiment lourd, et en plus de ça j'ai perdu durablement 1~2h d'autonomie sur le MacBook Air que je venais d'acheter (passer de 6~7 à 4~5 rend tout à coup le truc nettement moins impressionnant via à vis d'un PC moyen). Mountain Lion était beaucoup mieux, et effectivement j'ai récupéré une heure. Puis après Mavericks ouais c'était bof. Genre la compression de mémoire, sérieusement c'est le truc le plus stupide que j'aie vu. Quand t'es en situation de pression mémoire extrême qu'est-ce que tu vas faire ? Réduire encore plus la RAM dispo pour y faire un ramdisk pour swapfile!! C'est débile, et même si leurs estimations disent qu'on s'y retrouve leurs calculs se basent sur le fait que les pages se compressent en 3:1 et plus, sauf que la plupart du temps c'est du 2:1 et encore. Résultat en pratique si t'as mettons 8 Go de RAM et 10 Go de softs ouverts, t'auras 2 Go utilisés pour la mémoire compressée ce qui signifie 6 Go restants, dont 500~1000 Mo que l'OS ne va jamais occuper (toujours besoin de tampon), ce qui te laisse 5 Go pour mettre 10 Go de mémoire. La "swap" en RAM te permettra d'y stocker au mieux 4 Go compressés (en pratique plutôt 3~3.5), donc t'auras 1 Go en swap et 4 Go d'accessible (un peu) plus rapidement -- mais toujours super lent parce qu'il y aura plein de pagefaults, donc un switch en kernel mode à chaque fois, décompression de la page, modification de la TLB, invalidation des caches etc -- et ça va turbiner. Sans compression tu auras 7 Go utilisés activement par l'OS et 3 Go en "trop" qui vont bouger depuis le swap vers la RAM (en réalité beaucoup moins puisque tu peux compresser le swapfile aussi ! Donc si tu comptes un ratio 2:1 ça signifie que tu as 7 Go de dispo + 1.5 Go de swap). En pratique les 2 Go de mémoire de travail supplémentaires sont bien plus importants que les éventuels 2 Go de plus qui se situent dans un ramdisk très lent de toute façon (genre la lenteur d'un SSD… sauf que… ça a été inventé alors que le SSD était un standard sous Mac ).
Ben ecoute, Lion ne ma jamais apporté de problemes veritables, peu etre un peu plus lourd, mais faut pas exagerer. Mountain Lion etait loin d'etre mauvais. Les choses ont commencé a se degrader depuis Mavericks, le pire etant Sierra je crois, High Sierra est super lourd. J'ai tres peur pour Mojave.
redangel (./13057) :Bah tu mets la faute qqpart, mais c'est pas bien important. Ca pourrait aussi être dû à l'économie qui est morose bien qu'on essaie de nous faire croire le contraire pour que ça continue à consommer en iPhones et autres, les problèmes de la société américaine et consorts qui obligent Apple à se focaliser sur la rentabilité sous peine de devoir réduire ses effectifs ce qui serait une bombe pour son image de marque etc. et pourrait même être dangereux pour toute l'industrie, ou ça peut être simplement les investisseurs qui, tels des gamins en pleine recherche de soi tentent de prendre toujours plus pour voir quand on leur dira non. Bref oui le système dans son ensemble les a conduits là, mais "la" cause n'est probablement pas simple, ni unique.Brunni (./13053):Ou que le marché (capitalistique à outrance) les y a conduit ?
au final c'est juste qu'ils ont changé de cible.
redangel (./13057) :Boah c'est comme ça qu'on devrait consommer de toute. Être un consommateur est déjà bien assez stupide, lui enlever encore le dernier mille qui consiste à comparer sérieusement et regarder ce qui se fait ailleurs n'est pas *nécessaire* en l'état je pense. C'est juteux quand tu arrives à le faire (et que c'est mérité) comme avec Apple.Brunni (./13053):, même si c'est un peu plus fatigant (on ne peut se reposer sur rien).
Pour la suite il faudra revenir à ce qu'on a toujours fait, trouver son bon modèle de PC en se renseignant, ne pas trop se fidéliser à un fabricant ou du moins toujours challenger et regarder ailleurs, etc.
redangel (./13057) :C'est pas génial c'est sûr. Mais c'était juste pour répondre à ta question (en d'autres termes on s'en fiche un peu de qui a inventé en premier).
Bon c'est franchement pas mal (sauf intuitif, genre il faudrait que les mots clés Video ou Capture renvoie vers ce truc quand on tape dans démarrer !). Maintenant pourquoi tout le monde utilise Camtasia ?
redangel (./13057) :Non, pas du tout. Cf ma réponse plus haut (sur mon MBP de 2012 avec HDD je l'ai désactivée d'ailleurs, pour du dév Java c'était sensiblement mieux).Godzil (./13055):Pas d'accord (dans mon expérience perso), la compression de la ram était une belle avancée technologique il me semble.
Les choses ont commencé a se degrader depuis Mavericks