23190

Alors c'est effectivement bluffant mais dans mon esprit ça ne détrône toujours pas Memories de Hellmood (2020) codé sur 256 octets helico

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"If you see strict DRM and copy protection that threatens the preservation of history, fight it: copy the work, keep it safe, and eventually share it so it never disappears. [...] no one living 500 years from now will judge your infringing deeds harshly when they can load up an ancient program and see it for themselves."

Benj Edwards - Why History Needs Software Piracy

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23191



Lisez le thread, c’est un gif oui mais c’est général de manière procédurale aussi...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

23192

Mais c'est génial comme effet ça trilove

Dans le genre optimisation ça me fait penser au Small File Festival, j'ai hâte de voir ce qu'ils vont pondre cette année pour la 2e édition !
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neutral


Et la CNIL fait le minimum comme toujours
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La CNIL est de toutes façons impuissante sur quasiment tout, ses avis sont "consultatifs" et elle a peu de pouvoir pour faire imposer ses remarques...
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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pencil
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Je sais mais bon.
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Elle a été intentionnellement châtrée d'ailleurs au fil du temps sur les 40 dernières années...

Je ne sais même pas si elle peut se constituer auprès de la CJUE ni faire des propositions de loi, même si je sais qu'elle a joué un rôle dans certaines législations sur les données.
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23198

Elle est sensé être l'organise qui fait appliquer les dites lois.
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Avec quels moyens? Ils les lui ont été retirés elle n'est plus que consultative, le pouvoir d'application c'est Darwalou dans le désert de Zobi.
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23200

Si jamais un journal physique vous proposait la même chose (une version gratuite mais avec plein de pages de pub et une version payante sans pub), ça vous révolterait tout autant ? Je n'ai pas spécialement envie de re-lancer cet éternel débat, mais je reste quand même sur le cul de voir que certains semblent considérer que Marmitton "doit" fournir un site gratuit et sans pub à tout le monde, sans contrepartie.
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23201

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Même si je ne suis certainement pas prêt a payer pour Marmiton.
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23202

J'achète hebdomadairement le Canard Enchaîné et il a augmenté (chose très rare dans son histoire, il est passé de 1.20 à 1.50), j'ai aucun problème avec l'abonnement quand c'est ma lecture régulière, je peux tolérer la pub pour une lecture ponctuelle, mais en revanche je refuse obstinément le traçage, si Marmiton te "punit" pour refus de traçage (sachant qu'il apparaît statistiquement -à approfondir donc, que la pub ciblée n'est pas "meilleure" que la pub "à l'aveuglette"), là j'ai un problème.

Quand je vais chez le marchand de journaux, je peux feuilleter un magazine avant de l'acheter pour voir si c'est ce que je cherche (ils peuvent promettre des titres intéressants mais le contenu n'est que de l'opinion superficielle -j'ai souvent eu cette déception avec Marianne), je peux aussi jeter un œil à la recette Marmiton pour voir si c'est la bonne ou si elle est foireuse.

À la rigueur qu'on me dise "vous avez droit à 3/4 articles hebdomadaires, après faut payer" pourquoi pas. Autrement je parie que passer la page Marmiton en mode lecture fonctionne aussi, c'est pas comme si la navigation internet ne proposait aucune faille pour contourner.
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23203

Zeph (./23200) :
Si jamais un journal physique vous proposait la même chose (une version gratuite mais avec plein de pages de pub et une version payante sans pub), ça vous révolterait tout autant ? Je n'ai pas spécialement envie de re-lancer cet éternel débat, mais je reste quand même sur le cul de voir que certains semblent considérer que Marmitton "doit" fournir un site gratuit et sans pub à tout le monde, sans contrepartie.
j'ai pas de pb à prendre 20Minutes et croiser les pubs pendant la lecture, non.

et toi, que dirais tu si on te demandait de fournir tes données perso pour que la pub soit choisie avant de pouvoir lire 20 minutes ? tu ne préférerais pas avoir juste les pubs "nationales" sans distinction de qui tu es/ce pour quoi ils pensent que tu es une bonne cible ?
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

23204

Je n'aimerais pas et je dirais allez vous faire voir, mais je n'exigerais pas d'avoir accès a l'info sans contrepartie.
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23205

Sauf que la pub et les cookies sont deux choses différentes.

Et la RGPD est claire sur ce point, refuser les cookies ne doit pas punir ni militerlimiter l’accès au média.
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23206

Le problème n'est pas de savoir si on accepte les pubs ou non, mais les pubs ciblées. Et c'est présenté comme un chantage mensonger. La fin ne justifie pas les moyens.

23207

Godzil (./23025) :
Sauf que la pub et les cookies sont deux choses différentes.

Et la RGPD est claire sur ce point, refuser les cookies ne doit pas punir ni militer l’accès au média.

C'est du militantisme totalitaire de la part de ton autocorrect que de limiter l'accès au média si tu refuses le fichage!
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23208

Mais c'est exactement la même chose que quand vous voyez un produit qui vous semble trop cher en magasin* : libre à vous de refuser les conditions et de ne pas l'acheter, rien ne vous y oblige bien sûr. En revanche décréter que l'objet est trop cher et utiliser cette justification pour le voler, c'est illégal. Je ne vois pas pourquoi ça serait différent pour un service Internet.

* ou bien pour prendre un autre exemple plus proche du cas ici : si vous n'êtes pas d'accord avec ce que va faire Amazon avec les données collectées par Alexa et que vous décidez de ne pas installer cet appareil chez vous.
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23209

Sauf que les cookies et la pub ce sont deux choses differentes.

Refuser les cookies n'est pas dire "on refuse la pub".

Ne pas mélanger ce qui n'as rien a voir.
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23210

Je parle de refuser la pub ciblée ici, peu importent les considérations techniques derrière (on se fout du fait que ce soit implémenté via des cookies ou autre chose, ça ne change rien à la question, sauf si vous m'expliquez que vous seriez pour la pub ciblée à condition qu'elle soit basée sur une technologie différente genre l'IDFA de votre téléphone ; exemple pris totalement au hasard).
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23211

Pourquoi la pub devrait être ciblé ?

Elle ne l'est pas dans ton journal, dans la rue, a la TV, pourquoi sur ton site web elle devrait être ciblé ?
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23212

Pourquoi un iPhone devrait coûter plus de 1000€ ? C'est un autre débat, le fait est que des sites ont choisi de recourir à de la pub ciblée pour se rémunérer, et même s'il reste possible d'en discuter avec eux, au final c'est à eux seuls que revient cette décision. Sachant ça, je repose ma question de ./23208 : de quel droit quelqu'un peut dire "je ne suis pas d'accord avec ces conditions mais je veux quand même ce produit donc je décide de le voler à la place" ?
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23213

Non ce n'est pas un autre débat.

Tu crois que 20 minutes n'utilise pas la pub pour se rémunérer?

Pourquoi un site web devrait faire de manière différente?

Tu confonds les besoin de ton site web avec les besoins de Google & Cie.

C'est Google et autre régies de pub qui on fait que les choses soient ainsi, pas les besoin de rémunerer ton site web. C'est eux aussi qui on fait les grilles de tarifs pour les pubs et fait que "ciblé soit plus lucratif".

La pub ciblé n'a aucune raison d’être, et les cookies n'ont techniquement aucun besoin d’être utilisé pour afficher de la pub.

C'est toi qui déplace le débat vers quelque chose qui n'a rien a voir.
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23214

Ben non, c'est toi qui esquive la question que je pose. Autre exemple équivalent : je souhaite être rémunéré pour les 100aines d'heures que j'ai passées à développer et maintenir yAronet. Je décide de mettre en place de la publicité ciblée pour me rémunérer, et de proposer en option un abonnement payant pour ceux qui ne veulent pas de pub. C'est mon choix, tout comme les annonceurs que je vais sélectionner. Libre aux utilisateurs de récupérer leurs données et de ne plus utiliser le site si ces conditions ne leur conviennent pas. De quel droit quelqu'un pourrait venir me dire "je refuse ces conditions mais je vais quand même continuer à utiliser le site" ?

Pour répondre plus directement à ta question "pourquoi un site web devrait faire de manière différente?" étant donné ce contexte : "parce que c'est un choix qui ne revient qu'à moi". Est-ce que tu prétends pouvoir me refuser ce choix, et si oui, de quel droit ?
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23215

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23216

La pub dans les journaux est ciblée par rapport à la ligne éditoriale et la CSP ciblée, pas par rapport à chaque lecteur individuel.

Ton analogie est franchement discutable parce que comparer un imprimé avec un site, donc le reciblage publicitaire est ici dynamique, c'est comme comparer les pubs par algorithme de YT avec celles de la télé, c'est déjà pas le même mode opératoire.
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Zeph (./23214) :
Pour répondre plus directement à ta question "pourquoi un site web devrait faire de manière différente?" étant donné ce contexte : "parce que c'est un choix qui ne revient qu'à moi". Est-ce que tu prétends pouvoir me refuser ce choix, et si oui, de quel droit ?
Et pourquoi un gérant de magasin n'aurait pas le droit de refuser de vendre à certaines personnes ? Ou d'avoir des prix à la tête du client ? Ou de prendre tes empreintes digitales avant de te laisser acheter un yaourt ? Après tout, c'est un choix qui ne revient qu'à lui, non ?

Sauf que non. Il y a des lois qui encadrent ça, pour instaurer un équilibre entre les intérêts du commerçant et ceux du consommateur.

Et en l'occurrence, ces cookies walls ne respectent pas la loi.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./23217) :
Et en l'occurrence, ces cookies walls ne respectent pas la loi.
La CNIL n'a pas l'air aussi affirmative grin

(et fondamentalement, je suis d'accord avec Zeph)
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Moi aussi je suis d'accord. Je trouve juste que ne pas proposer l'option "pub non ciblées", c'est forcer la main d'une certaine manière, même si évidemment on peut refuser.

Ce qui me gêne dans leur modèle économique, c'est que si chaque site l'adopte, c'est la fin de l'internet "gratuit avec pub". Parce que non, je ne vais pas payer un droit pour chacun des sites de la centaine sur lesquelles je me retrouve chaque mois...

23220

C'est là toute la limite de la stratégie "pas de régulation, chacun fait ce qu'il veut" : contrairement à ce que prétendent certains, en pratique ça n'aboutit pas forcément à un équilibre avec une diversité de choix. Parce que si 95% des gens choisissent l'option "gratuit avec pub ciblée", tôt ou tard quelqu'un dira "pourquoi on se casse la tête à proposer une version payante ? ça nous coûte trop cher par rapport à ce que ça nous rapporte !", les autres finiront par l'imiter, et il ne restera que le "choix" entre pub ciblée et rien du tout.

Dans un domaine différent, les règlementations strictes qui existent autour de l'alimentation et des médicaments n'ont pas toujours existé. À une époque, n'importe qui pouvait vendre n'importe quoi ou presque. Il a fallu de multiples scandales sanitaires pour qu'on finisse par se dire que ce n'était pas dans l'intérêt de la société dans son ensemble.
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