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nitro (./58) :
Ca résume bien le sujet je trouve. Une décision absurde d'un politique qui fait en sorte que les incompétents restent en place.
On s'en fout un peu, de l'intervention du politique, pour le coup (enfin, il est dans son rôle de vouloir protéger l'emploi dans son bassin). Même sans eux, c'est un réel problème de conscience qu'on a : les pénalités, les grands groupes s'en foutent (en tout cas au niveau des projets que je peux voir passer moi) et les petites PME locales peuvent en crever... donc oui, quand tu es une structure publique, tu te poses deux fois la question avant de pourrir une PME qui a peut-être eu des difficultés à finir le boulot parce qu'elle était déjà à la limite. Donc on essuie les plâtres, on refait parfois (souvent) une partie du boulot derrière ou avec eux...

(Là, par contre, pour le transfert de compétences, ils peuvent se le carrer bien profond :] )
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Zerosquare (./50) :
Ce sont des exceptions, et rien ne dit qu'ils ne couleront jamais. Il y a plein de boîtes qu'on pensait trop grosses pour disparaître qui ont déposé le bilan ou qui ne sont plus qu'un prête-nom.
Philips

Sinon oui l'état est incompétent en terme de gestion de projet, mais en meme temps le gros soucis (et la difference avec le privé) c'est les lois autour de la non favorisation. L'état doit faire un appel d'offre et dois choisir dans les réponses, et la façon de choisir ne permet pas forcement de choisir l'option qui produira probablement le meilleur résultat. Une boite privé n'a pas de limitation de ce coté la.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Zerosquare (./53) :
; je ne sais pas s'il leur est concrètement interdit de manifester, mais même s'ils pouvaient ce serait très mal perçu. Pas étonnant qu'ils ne défilent pas.
Le 14 juillet, les champs Élysée, ça te cause ? embarrassed tongue #hehe€
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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(pas mal, pas mal ^^)
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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pedrolane: j'ai faillit la faire grin
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./61) :
et la façon de choisir ne permet pas forcement de choisir l'option qui produira probablement le meilleur résultat. Une boite privé n'a pas de limitation de ce coté la.
epee
(et malgré ça, un marché public est une galère sans nom à rédiger)
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Godzil (./64) :
pedrolane: j'ai faillit la faire grin
Règle n°1 : ne jamais hésiter quand un bon mot se présente
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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XD
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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flanker (./65) :
Godzil (./61) :
et la façon de choisir ne permet pas forcement de choisir l'option qui produira probablement le meilleur résultat. Une boite privé n'a pas de limitation de ce coté la.
epee
Curieusement, ça n'empêche pas certains appels d'offres publics d'être truqués quand même ^^

C'est vrai que le public est moins libre sur ce plan, mais tu peux mettre des critères objectifs qui cadrent le truc :
- expérience préalable dans le type de prestation du contrat (avec vérification des références et des résultats)
- absence de contentieux en cours, ou juridiquement jugé en défaveur du prestataire au cours des X dernières années, et portant sur un montant total de plus de Y euros
- garanties financières du prestataire
- ...
avatarZeroblog

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Zerosquare (./68) :
C'est vrai que le public est moins libre sur ce plan, mais tu peux mettre des critères objectifs qui cadrent le truc :- expérience préalable dans le type de prestation du contrat (avec vérification des références et des résultats)
Ça va être dur à quantifier.
Mettons que tu as deux candidats, que les deux donnent le même tarif, qu'ils ont tous les deux une expérience (plus ou moins malheureuse). Comment fais-tu pour choisir l'un des deux de façon objective, sans risquer de te faire attaquer au tribunal administratif ?
- absence de contentieux en cours, ou juridiquement jugé en défaveur du prestataire au cours des X dernières années, et portant sur un montant total de plus de Y euros
en cours ? c'est quand même gênant vis-à-vis de la présomption d'innocence… jamais tu ne pourras écrire ça dans l'offre de marché public sans te faire attaquer.
Et même juridiquement jugé en défaveur : ça voudrait dire une double peine (il a déjà payé pour sa faute, tu ne peux pas le lui reprocher à nouveau).
- garanties financières du prestataire- ...
Du coup, tu ne gardes que les gros, qui sont souvent de mauvais presta…
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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flanker (./69) :
Mettons que tu as deux candidats, que les deux donnent le même tarif, qu'ils ont tous les deux une expérience (plus ou moins malheureuse). Comment fais-tu pour choisir l'un des deux de façon objective, sans risquer de te faire attaquer au tribunal administratif ?
Et comment tu fais pour recruter quelqu'un quand il y a plusieurs candidatures ?
Comment tu fais pour choisir un avion de chasse quand tu as des offres de plusieurs pays ?
flanker (./69) :
en cours ? c'est quand même gênant vis-à-vis de la présomption d'innocence… jamais tu ne pourras écrire ça dans l'offre de marché public sans te faire attaquer.Et même juridiquement jugé en défaveur : ça voudrait dire une double peine (il a déjà payé pour sa faute, tu ne peux pas le lui reprocher à nouveau).
En cours avec l'État (pour les autres cas, tu ne peux pas présumer en effet). Ça n'a rien d'aberrant : si tu es déjà en conflit avec une tierce partie, tu ne vas pas faire davantage de business avec.

Pour les affaires jugées, en quoi c'est différent de demander un casier juridique vierge pour pouvoir accéder à certains postes, chose qui existe déjà ? Et encore je suis gentil, je prévois un timeout.

Ça n'est peut-être pas possible avec les règles actuelles, mais les règles sont faites par l'État, justement. Et l'État ne se gêne pas pour avoir des règles qui l'arrangent pour plein d'autres trucs (comme faire des contrats d'embauche qui seraient illégaux pour une boîte privée).
flanker (./69) :
Du coup, tu ne gardes que les gros, qui sont souvent de mauvais presta…
Tu gardes les suffisamment gros par rapport à la taille du projet (tu n'es pas obligé de trier les prestas selon ce critère, juste d'imposer un minimum). Choisir un presta qui n'a pas les reins assez solides, c'est extrêmement risqué.
avatarZeroblog

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