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Zerosquare a souhaité poursuivre une discussion dérivée dans un nouveau sujet. La discussion initiale a eu lieu dans le sujet topics/61689-jeu-videz-votre-presse-papier/1163#post-34878 tandis que la discussion dérivée continue dans le sujet topics/189876-chimie-amusante où les messages en rapport ont été copiés.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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CALCULATEUR DE SAPONIFICATION - ÉLABORATION DE SAVONS ARTISANAUXcalc.mendrulandia.esCalculateur de saponification pour l'élaboration de savons artisanaux.

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je préparais un tp pour squalynette (et je m'amuse aussi)

c'est assez marrant d'ailleurs, ca marche nickel.

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hehe

Attention quand même, vaut mieux ne pas utiliser le savon fabriqué de cette façon pour se laver les mains (j'avais posé la question au prof à l'époque où on avait fait ce TP, il disait qu'il pouvait rester des impuretés à la fin de la réaction).

Tu as utilisé quels produits ?
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huile d'olive vierge extra et hydroxyde de sodium pure, la bonne quantité justement, pour qu'il ne soit pas caustique.

beaucoup de gens en font, donnent des recette et partagent les fails sur des forums, je vois bien dans quelle direction il faut aller. j'ai fait un calcul de quantités de matières et je retrouve les valeurs du site que j'ai posté, donc je suis assez confiant, j'ai mis de la soude pas en excès, elle est totalement utilisée par l'hydrolyse des triesters.

PS je vois pas l'intéret de faire du savon si c'est pas pour s'en servir...

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Oh moi je fais que transmettre la mise en garde, j'y connais pas grand-chose grin
Et puis tu dois être plus soigneux que l'étudiant moyen en TP de chimie cheeky

On peut toujours demander à Warpten ce qu'il en pense (même si c'est de la chimie organique) :
Warpten a été invité sur ce sujet.
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squalyl (./34847) :
PS je vois pas l'intéret de faire du savon si c'est pas pour s'en servir...
Tu peux l'offrir par exemple, c'est plus safe pour toi embarrassed

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Ou mieux, le vendre ! tripo

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Le savon squalyl, le savon qui sent bon l'huile !
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Zerosquare (./34848) :
Et puis tu dois être plus soigneux que l'étudiant moyen en TP de chimie cheeky

C'est effectivement pas bien difficile, au moins pour les licenses grin

Mais a part ca, je suis cense reagir a quoi? cheeky la sapo c'est une des premieres reaction qu'on voit, c'est tres historique, mais apres on s'en sert plus trop, vu qu'on decouvre des reactions ou on se branle de la sapo et l'hydrogene se fait arracher tout seul grin

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Sur le risque ou pas d'utiliser du savon qu'on a préparé soi-même smile
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Oh. Ben ecoute j'ai jamais mis les mains dans une cuve industrielle de fabrication de savon, mais j'imagine que c'est fait en masse a exces d'un des reactifs donc ouais c'est pas imposible d'avoir des reactifs en plus. de la a ce que ca fasse capoter ta reaction .... au pire des cas ca reduira ton rendement.

le probleme immediat de la sapo telle qu'on l'enseigne c'est que c'est lent et vachement exothermique, donc industriellement on a d'autres procedes

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Je pense que la réaction elle-même va marcher (si ça marche quand c'est des étudiants qui le font en TP, c'est que c'est assez robuste grin), c'est plus de savoir s'il y a un risque de se retrouver avec des impuretés dangereuses pour la santé dans le savon.
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Ah heu oui c'est pas impossible, en tout cas je conseillerai pas. A moins de savoir exactement avec quoi tu travailles, faut pas oublier que tout ce qui est basique c'est beaucoup plus fourbe que les acides. les acides ca brule direct, les bases ca fait rien puis ca te nique les nerfs en profondeur.

Tu vas te retrouver avec des restes de triglycerides pas forcement tres sympa non plus ; les triglycerides c'est toute une famille de composes, leur reactivite change selon ce que tu fous le long de la chaine, les brins peuvent reagir entre eux, etc. Je m'inquieterai beaucoup plus a ce sujet qu'a celui de la soude par exemple (sauf si tu te met a faire ca avec de la soude caustique, qui est bien corrosive grin) (m'etonnerait pas qu'un becher pete avec une sapo a la soude caustique tiens). c'est un peu comme la distillation du petrole, sauf que ca celle-la est relativement controlable par temperature

sans oublier que les reactifs sont jamais purs (le 99.9% de purete de certains produits coute BIEN PLUS CHER que le 99.5 par exemple, j'ai pas d'exemple immediats en tete), donc t'as des trucs (normalement relativement inactives) qui trainent, ca peut reagir, etc... bref, pas glop. je me fierai d'avantage a un environnement industriel parce que meme si c'est de la masse il y a des controles derriere que ce soit au niveau des reactifs des produits ou meme des reacteurs

(oui j'ai le syndrome de l'edition compulsive grin)

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(oué je vois ça embarrassed)

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Warpten > merci ^^
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Je terminerai en rajoutant qu'une stoechiometrie 1:1 n'existe pas: au fur et a mesure que ta reaction avance sa cinetique ralentit (t'as moins de reactifs et ils sont de plus en plus dilues dans du produit) a moins d'avoir un apport d'energie externe (c'est pour ca qu'on "conseille" de chauffer la sapo, mais ca chauffe deja pas mal tout seul, donc gare). et meme en chauffant, on n'arrive jamais au bout: le 100% de rendement ca n'existe pas

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je crois que tu te prends la tête par déformation professionnelle warpten, plein de nanas font des savons sur des tonnes de blogs a peine plus évolués que doctissimo mais j'ai cherché un peu et aucune ne se plaint de s'être fait défoncer la santé par un savon maison raisonnable... c'est quand même un grand classique ce truc

(et ouais c'est lent faut bien 48h a temp ambiante pour que la réaction finisse)

le seul truc exothermique que j'ai vu c'est effectivement la dissolution de la soude caustique (ca rigole pas), mais rien de bien méchant si tu sais ce que tu fais et que t'y vas mollo. Bon j'avais 4g de NaOH dans 10ml d'eau, spas la fin du monde non plus...

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Oué enfin bon, elles sont peut-être plus là pour témoigner fear

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La trempette fear

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me suis lavé avec, j'ai pas encore fondu grin

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Warpten (./34859) :
faut pas oublier que tout ce qui est basique c'est beaucoup plus fourbe que les acides. les acides ca brule direct, les bases ca fait rien puis ca te nique les nerfs en profondeur.

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Quelqu'un a un backup récent de squalyl, au cas où... ?
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au cas ou je me vaporise dans le cloud #ph34r#

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Ça fera rien à court terme, par contre au bout de quelques années d'usage journalier y aura surement des effets nerveux pas très jolis (sans être prononcés)

Enfin je t'accorde qu'un savon c'est pas le truc le plus agressif qui soit, mais bon, principe de précaution toussa grin

(Ça ira plus vite si tu chauffes vers 80°C)

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(oué c'est sûr que s'il chauffe à 80°C, ça ne mettra pas des années !)