1500

En gros de ce que l'on sait, le vaccin Russe vient de passer en phase 3 des essai clinique. Bref il vient d'atteindre le stade que les vaccins d’Oxford/AstraZeneca et du laboratoire chinois Cansino Biologics ont atteint en Juillet. Il utilise d'ailleurs une technique similaire à base d'adénovirus modifié. C'est le sixième vaccin expérimental a atteindre ce stade des expérimentations.

Autant dire que s'il est possible que le vaccin Russe soit vraiment efficace, c'est avant tout une grosse communication de Vladimir Poutine vu qu'il annonce ça comme une première Russe alors que d'autres candidats sont déjà plus avancés que celui là.
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1501

Ah ben c'est clairement un coup de com', oui ^^
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1502

Et poiurquoi cette réaction de la part des occidentaux ? Juste parce que c'est Poutine en face, comme d'habitude ?
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1503

Quelle réaction ?
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1504

Je ne sais plus quel article j'ai lu hier, mais globalement je l'ai trouvé très méfiant et négatif, quand toutes les avancées par d'autres labos donnaient lieu à des commentaires très positifs et plein d'espoir.
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1505

Tu parles de la réaction de qui ?

Je n'ai rien vu de particulier, je dirais même que nos fameux "experts" sont restés plutôt prudent, comme il se doit, alors que comme d'habitudes nos pseudo-journalistes se sont contenté de rapporter directement les propos de Poutine sans prendre le temps de se renseigner sur le réel état d'avancement de ce vaccin.
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1506

Ahah j'ai pas du lire le bon article alors grin Je verrai si je peux mettre la main dessus.
En fait, j'avais pas creusé ce qu'en disaient d'autres journaliste tellement le ton du premier que j'ai lu m'avait exaspéré.
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Folco (./1504) :
Je ne sais plus quel article j'ai lu hier, mais globalement je l'ai trouvé très méfiant et négatif, quand toutes les avancées par d'autres labos donnaient lieu à des commentaires très positifs et plein d'espoir.
Je suppose que tu parles des essais Chinois et Britanniques publiés dans Lancet. La différence, c'est que c'étaient les premiers à montrer des résultats encourageants et s'appuyaient sur des études publiées. Poutine à juste fait une grosse communication d'état et après vérification, on voit qu'il en est juste au même point que les autres à trois semaines d'écart, en utilisant la même technique.
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1508

Honnêtement, vu la qualité des publications dites scientifiques en ce moment, j'aurais du mal à faire confiance à n'importe quel de ces vaccins.
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1509

Les publications scientifiques aussi imparfaites soient elles, sont publiques et peuvent être remises en cause avec des fait techniques et corrigées. Le problème c'est qu'elles sont actuellement trop nombreuses pour avoir l'attention nécessaire, les chercheurs étant évalués au nombre de publication. Mais dans le cas d'un vaccin du Covid, je n'ai pas trop de doute sur le fait que ça sera l'objet de toutes les attentions. La méta-étude sur la chloroquine retirée du Lancet a bien montré que le Covid est particulièrement surveillé.

Pour faire corriger Vladimir Poutine, c'est plus compliqué.
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1510

Oui, je ne doute pas qu’on finira par être sûr de l’efficacité (ou inefficacité) d’un vaccin. Pour les effets secondaires à plus ou moins long terme, ça risque d’être plus compliqué d’avoir la moindre certitude.
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1511

Oui en effet on peut toujours douter des effets a long terme de tout et n'importe quoi. Mais les soucis des vaccins connus sont plutôt à court terme, ce qui ne donne pas de raison particulière de craindre plus d'effet que n'importe quoi d'autre.

Si on met en rapport des effets à court terme du Covid bien connus, je pense que la décision sera assez facile a prendre, au minimum pour les personnes a risque.
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1512

pourquoi ce vaccin serait il plus dangereux (effets secondaires etc) qu'un autre vaccin existant utilisant le même type de marqueur immunologique?

sur le vaccin russe j'ai oui dire qu'ils avaient sauté des étapes de test mais c'était peut être du gros pipeau.

1513

Si je ne me trompe pas les vaccins antiviraux c'est jamais certain à 100% et on prévoit moins bien les effets secondaires qu'avec les vaccins antibactériens.
D'un autre côté, si le CoVid est un "nouveau" virus qu'on comprend encore mal, alors on ne peut être certain de rien, bien plus que d'habitude.
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1514

squalyl (./1512) :
pourquoi ce vaccin serait il plus dangereux (effets secondaires etc) qu'un autre vaccin existant utilisant le même type de marqueur immunologique?
Il me semble comme Nico que ça reste compliqué à évaluer précisément.
Et on voit sur tous les remèdes déjà présentés que même si c'est scruté, ça reste quand même un sacré bordel et des remèdes ont été administrés pour de bon (pas de façon expérimentale) alors qu'ils étaient largement controversés.

sur le vaccin russe j'ai oui dire qu'ils avaient sauté des étapes de test mais c'était peut être du gros pipeau.
C'est crédible, en tout cas
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1515

Faut pas négliger qu'il y a une course au brevet (ou au copyright) et à la mise sur le marché, y a un jeu d'influence économique énorme, celui qui sort le premier un vaccin fonctionnel va pouvoir faire protéger la recette.
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https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-faut-il-eviter-de-souffler-des-bougies-d-anniversaire-7800721527
(triso grin)

Coronavirus : la seconde vague de l’épidémie a-t-elle commencé en France ?SudOuest.frDes clusters localisés et certains indicateurs démontrent l’accélération de la transmission du Covid-19 et font craindre une résurgence de l’épidémie sur le plan national. Les jeunes

pointant sur ça :
CARTE EN DIRECT - Progression du Coronavirus en FranceSudOuest.frCarte temps réel de la progression du Coronavirus en France : suivi de l'épidémie de Covid-19 en direct, nombre de morts, nombres de cas

mais rien de bien nouveau.

1517

F.U.D.? Pourvu que oui.

Coronavirus pandemic now driven by younger adults: WHOU.K.The World Health Organization (WHO) said on Tuesday it was concerned that the novel coronavirus spread was being driven by people in their 20s, 30s and 40s, many of whom were unaware they were infected, posing a danger to vulnerable groups.

1518

D'un autre côté on n'a pas arrêté de dire que le virus pouvait entraîner une flopée de porteurs asymptomatiques (ou pour ainsi dire porteurs sains).
C'était qu'une questiion de temps.

J'aime bien le "jeunes adultes" entre 30 et 40 ans...

Je ne pense pas que ça soit du FUD, par contre ce qui est certain c'est que personne n'apparaît avoir réellement anticipé ça.
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1519

Peut être pas le "U" de FUD, mais en tout cas l'article joue à fond sur les deux autres lettres.
Pour ce qui est des résultats d'un tel risque c'est que l'espérance de vie va prendre une claque au niveau mondial. Il va pas faire bon vieillir.

Gaffe y a des jeunes adultes de 40 ans sur le forum smile

1520

Ça fait longtemps que l'on sait que :
- il y a plein de porteurs asymptomatiques
- les jeunes sont moins affectés de façon générale
- les jeunes et un peu moins jeunes (genre entre 20 et 40 ans) bougent plus et rencontrent plus de monde

Bref, rien de neuf
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L'espérance de vie c'est une moyenne ou une médiane, ce n'est qu'une stat ça ne veut rien dire et ça ne garantit rien non plus.

Si l'espérance de vie est à 88 ans mais avec 3 cancers et une hérédité farcie de perturbateurs chimiques, je suis pas sûr que ça soit réellement plus désirable qu'une espérance de vie à 65 ans maix avec 3x moins de saloperie à l'horizon.

Pour le reste outre que l'article dit vrai mais rien de nouveau pour autant, un petit coup de trouille "ça fait jamais de mal". Comprenne qui peut/veut.
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Ça fait des clics en tous cas.
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Lol, mais pas sûr de comprendre ^^
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(obligé de s'équiper pour sortir dans un environnement hostile, et je suppose qu'il est séparé de sa compagne à cause des restrictions de déplacements internationaux — Confin%C3%A906.jpg)

1526

Ah. Il a une relation à longue distance ? Et sinon c'est quoi le rapport avec le soleil ?
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Brunni (./1526) :
Il a une relation à longue distance ?
Bah, j'en sais rien, je suppose cheeky
Concernant le soleil j'imagine qu'une lampe a claqué chez lui et que la transposition c'est juste pour être raccord avec le scaphandre.

1528

Enfermé chez lui, illustrateur, la lumière du jour c'est celle de sa lampe.
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Oué aussi.

EN DIRECT - Coronavirus : près de 5000 nouveaux cas détectés en 24 heures, Blanquer exclut un report de la rentrée scolaireLe Figaro.frDes «exceptions locales» pourront être envisagées, a indiqué le ministre de l'Éducation nationale.

1530

Forcément pas de report de la rentrée, faut garder les gosses des travailleurs et les profs on s'en tape, je rappelle qu'il "ne faut pas gaspiller les tests" alors macache pour les profs, et s'ils crèvent, bah ça fera des économies de suppression rationalisation des postes, et puis c'est bon pour la réforme des retraites.
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