2370

Artemis (./2368) :
Cet accumulation de truc qui vont pas dans Windows 10 Sans déconner
Il y a vraiment objectivement très peu de trucs qui vont mal dans Windows 10. Surtout si tu compares à avant. Certes il y a des soucis qu'il n'y avait pas avant mais ça va beaucoup mieux. C'est le problème d'un topic où on ne fait que taper dessus, sans dire toutes les fois où ça va bien…

Windows 10 S c'est comme iOS/iPadOS hein, tu ne peux pas non plus installer quoi que ce soit hors du Store. Linux ça vaut la peine pour économiser les ~100€ de licence et, dans le cas où tu es un pro, si ça se justifie en productivité (soit un gain soit une perte inférieure à 100€).
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2371

Les fois où ça va bien j'aurai du mal à les énumérer.
En fait ça va mieux avec Windows 10 parce que le matériel corrige les défauts du logiciel, WIndows10 sur un disque dur mécanique doit être simplement horrible (mais au moins il a plus de place pour son gâchis d'espace), la RAM ne coûte plus trop cher mais entre les 8Go bouffés dès le démarrage alors que sous Linux on m'en demande 10 fois moins...
Alors oui, Windows 10 tourne mieux mais ce n'est pas grâce à lui-même, c'est juste un effet rebond.

2372

vince (./2366) :
eh nan, ce n'est plus le navigateur numéro uno, plus de monopole...

par contre personne ne s'émeut que chrome vienne par défaut sur android et idem sur sur ios avec son nav dédié...
Windows est toujours en situation de quasi monopole pour les OS de bureau donc si c'est profiter de sa situation dominante.
Et si, je m'émeut tout autant que Chrome qui est extrêmement privilégié sur mobile. Quant a Apple qui se permet carrément de t'interdire d'installer ce que tu veux, c'est carrément le pire.
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2373

zikzak (./2371) :
Les fois où ça va bien j'aurai du mal à les énumérer.
En fait ça va mieux avec Windows 10 parce que le matériel corrige les défauts du logiciel, WIndows10 sur un disque dur mécanique doit être simplement horrible (mais au moins il a plus de place pour son gâchis d'espace), la RAM ne coûte plus trop cher mais entre les 8Go bouffés dès le démarrage alors que sous Linux on m'en demande 10 fois moins...
Alors oui, Windows 10 tourne mieux mais ce n'est pas grâce à lui-même, c'est juste un effet rebond.
Écoute je vais pas débattre, je ne sais pas quel hard tu as, mais sur un hard à peu près correct il n'y a virtuellement pas de souci. Donc ton histoire du hard qui corrige le soft c'est probablement plutôt le contraire. Ou simplement comme plein de gens tu te concentres sur le négatif.
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2374

Une machine qui n'a pas de SSD n'est peut-être pas "un hard à peu près correct" selon toi, mais pourtant, pas tout le monde n'a encore un SSD pour mettre son Win10 wink
Je confirme par expérience l'impression de zikzak pour l'utilisation de Windows moderne installé sur HDD... sans surprise, l'amélioration a été très nette quand j'ai bougé l'install de Windows vers un SSD.
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Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
Co-admin de TI-Planet.

2375

Mouais. Fin à ce niveau il n'y a vraiment que Linux pour faire mieux, et le problème est souvent beaucoup plus du côté des développeurs que du côté de MS, qui optimise plutôt très bien.

Si t'as 8 Go de RAM pris au démarrage ce n'est pas la faute de Windows mais des softs. Oui Slack par exemple va te bouffer environ 1 Go par compte dans lequel tu es logué, à tout moment. C'est un machin qui tourne tout juste de façon acceptable sur un Mac de dernière génération avec les SSD les plus rapides du marché, car c'est ce qu'on file à la plupart des développeurs orientés "startup" ou "cool" de nos jours.

MS vend des machines avec SSD depuis qu'ils ont commencé leur ligne Surface. Ils se battent contre Apple qui phacogyte leurs part de marché comme des fous, ou pire Chrome OS. Tu crois que Chrome OS se fiche de ton HDD ? Ou même de ton CPU, pour un truc qui tourne dans un BROWSER ? Et Apple ? Ils optimisent pour que ça tourne ~OK sur le plus haut de gamme qu'ils arrivent à vendre à leurs utilisateurs à un moment donné. Je comprends que chez MS on se préoccupe un peu plus de la concurrence, que des dinosaures qui n'ont pas remplacé leur machine et qui s'attendent à des mises à jour gratuites pour l'éternité. Ils font le boulot quoi, mais ils ne mettent pas toute leur workforce pour que ça tourne magnifiquement sur un HDD, ou avec 2 Go de RAM. Je trouve qu'au contraire c'est intelligent de leur part.
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2376

Mais concrètement, y a quoi de bien dans win10 ?
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2377

Je parle de 8Go dévorés à l'arrivée sur le bureau sans rien n'avoir encore lancé, dès que je lance la suite Office365 (mention spéciale pour Teams) c'est une horreur.
Mon expérience est comparative à ma machine perso sous Linux (un Athlon 200GE avec 8Go de RAM et une GeForce 1050) contre un portable pro qui lui a un i5-8350U avec 16Go de RAM et un SSD (avant on avait un disque mécanique et Win10 mettait 10 minutes pour démarrer), relevé des compteurs, Teams est à 1,2Go, Outlook 250Mo, Firefox 600M (avec un onglet salesforce qui prend pas moins de 40Mo), Excel 125Mo. On repassera pour l'optimisation.

Je ne trouve rien d'exceptionnel à Win10, je pourrais pas exemple très bien me passer de la télémétrie ou de Cortana, si j'enlève ces "améliorations" il lui reste quoi par rapport à la version majeure précédente ? Certainement pas son optimisation de la mémoire vive car sinon on aurait pas besoin chaque fois d'augmenter celle-ci.

2378

Écoute tes stats sont pas normales, probablement que c’est des softs ou le setup de tes admins qui pue.
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2379

Teams c'est normal, c'est juste un ogre.
FIrefox c'est connu aussi (il est par exemple moins gourmand sous Linux), surtout sur les pages bourrées de javascript (ce qui est devenu une norme sur le World Wild Web), et le reste c'est l'optimisation Microsoft. Chaque nouvelle version demande toujours plus de ressources que la précédente, même le fichier résultant prendra plus de place (alors que maintenant ils sont en plus compressés).

2380

je travail sur des w10 avec 8G de ram, y a au mieux 2.8G de ram utilisés par défaut, donc je pense comme Brunni : doit y avoir un pb de configuration ou de softs/services qui tournent qui devraient pas.
Ou bien il en bouffe plus car il a plus de place ?
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2381

Brunni (./2370) :
Windows 10 S c'est comme iOS/iPadOS hein, tu ne peux pas non plus installer quoi que ce soit hors du Store.
Oui sauf que tout les pc portable que je vois dans le commerce sont livrés avec cette version, si tu fais pas gaffe tu te fais avoir. Pour la madame michu lambda c'est peut être pas un soucis mais pour moi si.
Windows 10 je l'ai au boulot et je compte plus le nombre de problèmes qu'on a a chaque mise à jour surtout au niveau des imprimantes, un bug d'affichage qui fait apparaître une bande blanche non clicable en au haut de l'écran de manière aléatoire sur nos pc avec double écran, sans parler de cortana pas complètement desactivable, etc..

2382

10S est débridable en non S
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2383

zikzak (./2379) :
Teams c'est normal, c'est juste un ogre.
FIrefox c'est connu aussi (il est par exemple moins gourmand sous Linux), surtout sur les pages bourrées de javascript (ce qui est devenu une norme sur le World Wild Web), et le reste c'est l'optimisation Microsoft. Chaque nouvelle version demande toujours plus de ressources que la précédente, même le fichier résultant prendra plus de place (alors que maintenant ils sont en plus compressés).
Teams c'est du Electron. La plupart des applis sont des ogres, et c'est normal car tu installes en fait un browser entier pour chaque appli Electron. Donc ça bouffe en RAM, en CPU, en tout (sous Mac ça te bouffe même une bonne part de mémoire "wired", donc qui ne peut être ni compressée ni swappée, ce qui réduit l'espace disponible pour les applications et enfonce exponentiellement les performances de ton système). Encore une fois ce n'est pas le problème de Microsoft. Vous avez vraiment des souvenirs sélectifs si vous pensez que c'était meilleur à l'époque, il y a toujours eu une partie des softs qui utilisaient les technos les plus grosses (genre un IDE basé sur Eclipse…), et les softs faits en Java, quand tu n'avais pas le choix de prendre un SSD (pour le cas où tu bosses tous les jours avec et que tu voulais investir), c'était une vraie plaie. Je sais plus qui disait, le logiciel c'est un gaz, il est toujours conçu pour prendre tout ce qu'il y a. Dans la réalité on produit le plus vite possible, et on ne corrige que s'il y a des plaintes. Et très rares sont les utilisateurs qui se plaignent des performances (s'ils sont exigeants ils ont un PC puissant en premier lieu).

Du coup si tu compares à avant, en enlevant des points pour le besoin supérieur en puissance, tu te fais du mal exprès. Aucun jeune ne ferait ça.

zikzak (./2379) :
Teams c'est normal, c'est juste un ogre.
FIrefox c'est connu aussi (il est par exemple moins gourmand sous Linux), surtout sur les pages bourrées de javascript (ce qui est devenu une norme sur le World Wild Web), et le reste c'est l'optimisation Microsoft. Chaque nouvelle version demande toujours plus de ressources que la précédente, même le fichier résultant prendra plus de place (alors que maintenant ils sont en plus compressés).
Depuis Windows 7 il n'y a pas eu de montée significative de la place ni de la puissance qu'il demande. Regarde chez Apple comme chaque version demande… pile poil ce dont est équippé le plus bas de gamme de l'année où il sort. Parfois ils corrigent quand c'est VRAIMENT très lent et qu'ils ont des plaintes. Depuis, il s'est passé plus de 10 ans, et plusieurs promos entières de branques sorties des unis, qui ont été nourris au javascript. Que MS arrive à tenir à peu près la barre c'est une prouesse, rien de moins.

Pour les applis c'est pareil, les développeurs sous Mac sont toujours avec du matos puissant datant de moins de 3 ans, résultat pour beaucoup d'applis communes, si tu as moins que ça, ça peut être très lent. Mais vraiment très lent, pas "ouin ouin mon dinosaure d'il y a 15 ans rame un peu". Par exemple, 4 ans après la sortie de l'iPhone 6, sur cette machine l'appli de messagerie LINE (équivalent de WhatsApp) prenait au mieux 1 minute 10 pour démarrer, ouvrir un chat et taper 3 lettres puis envoyer. Le truc que tu fais plusieurs fois par jour, contrairement au boot de Windows. Un autre truc à tenir compte c'est que les logiciels récents utilisent beaucoup de machine learning, qui demande énormément par-derrière (c'est ça ou on envoie toutes tes données sur un serveur pour qu'il les traite, et bonjour la confidencialité).

Sinon pour les problèmes ouais c'est le bordel, perso je suis éduqué à la Apple donc j'ai un minimum de matériel nécessitant des drivers custom, et pour ce que j'ai aucun souci. Mais les imprimantes sont une plaie notoire.
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2384

Pour répondre en vrac aux derniers posts :

- oui, on peut installer Windows 10 "normal" sur un PC qui a Windows 10 S préinstallé sans devoir racheter de licence. L'inverse n'est pas possible par contre : une fois qu'on a installé Windows 10 "normal", on ne peut plus réinstaller Windows 10 S (mais bon, est-ce vraiment une grande perte...).

- oui, Windows 10 (et d'autres OS aussi d'ailleurs) utilisent la mémoire libre comme cache, donc la quantité de mémoire libre "à vide" n'est pas un bon indicateur de ce qui est réellement nécessaire.

- même en 2020, Windows 10 a encore plein de défauts par rapport à Windows 7 par exemple : UI pas ergonomique et moche, télémétrie, pubs, applis qui se (ré)installent toutes seules, mises à jour difficilement contrôlables qui introduisent des bugs (parfois graves) ou réinitialisent les réglages... Les outils tiers comme ShutUp10 sauvent un peu les meubles, mais ce n'est que du bricolage pas pérenne.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

2385

UI pas ergonomique et moche

C'est quand meme tres subjectif.

Personnellement je trouve Windows 7 daté et moche, plus que Vista d'ailleurs.
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2386

Huh ? L'UI de Vista est quasiment identique à celle de 7 confus

Sinon le "moche" je veux bien que ce soit subjectif, mais pas ergonomique, c'est un fait. Tout aplatir et faire disparaître les indices qui permettent de distinguer les contrôles, c'est contraire à toutes les recommandations d'ergonomie.
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Zeroblog

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2387

ben c'est très subjectif, parceque moi je trouve que l'UI de Win7 est le must de toute celle que j'ai vu, linux y compris grin

2388

Non l'UI de Windows 7 et Vista sont differentes, proche mais il y a des differences, entre autres le menu démarrER
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2389

Désolé mais pour moi ça sonne quand même vieux grincheux à l'extrême. Avoir une préférence OK (perso je trouve que l'UI de Windows 2000 est une des plus belles qui ait existé à ce jour), mais ces arguments ça donne l'impression qu'il n'y a aucune envie de s'adapter, genre tous les "défauts" qu'a cité Zerosquare sont désactivables, certes il faut payer (édition pro) et c'est la merde, mais encore une fois, comparé aux défauts qu'on avait avant… (d'ailleurs même en payant pour les extras, ça reste moins cher que les ordis de l'époque)
Tu peux gueuler sur la télémétrie par exemple, mais c'est aussi ce qui leur permet de mettre la priorité sur ce qui est utilisé par exemple. Et donc rationnalise les équipes de développement.
Franchement quand on arrive à être si négatif à propos de juste Windows 10, ça ne m'étonne pas d'avoir des perspectives si mauvaises sur le futur et la société, et je trouve que c'est triste.
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2390

Brunni (./2389) :
genre tous les "défauts" qu'a cité Zerosquare sont désactivables, certes il faut payer (édition pro) et c'est la merde
Ben non justement. Tous ces défauts ou presque sont présents aussi dans l'édition Pro.
La seule version qui permette de désactiver tout ça, c'est l'édition Entreprise. Qui n'est disponible que si t'as un contrat avec MS, que tu peux obtenir que si t'es une grosse boîte. Autrement dit, si t'es une entreprise petite/moyenne tu peux aller te faire voir, et si t'es un particulier comme toi et moi encore plus.
Si MS filait la version actuelle de Windows 10 gratos, et qu'il y avait une version Pro digne de ce nom à quelques centaines d'euros, ça me poserait beaucoup moins de problèmes. Mais c'est pas le cas. C'est encore pire que les applis mobiles "freemium".

Brunni (./2389) :
mais encore une fois, comparé aux défauts qu'on avait avant…
Mais quand, avant ? Tu compares avec l'époque de Windows 3.1 ?
Moi je compare avec l'époque de Windows 7. J'ai beau chercher, je vois pas quels défauts il avait qui seraient pire que ceux de Windows 10.

Brunni (./2389) :
Tu peux gueuler sur la télémétrie par exemple, mais c'est aussi ce qui leur permet de mettre la priorité sur ce qui est utilisé par exemple. Et donc rationnalise les équipes de développement.
Ouais ça marche super bien. Genre quand il y a eu le bug qui supprimait des fichiers utilisateur, certains insiders avaient signalé le problème plusieurs mois avant. Sauf que comme ils n'étaient qu'un petit nombre, ben en pourcentage ça pesait que dalle dans le total de la télémétrie, donc MS n'y a pas prêté attention. Et ils ont sorti la mise à jour avec le bug toujours présent top

Dans le même genre, on pourrait citer les problèmes de lenteur sur batterie dont tu te plains sur tes portables. Tu dis toi-même que t'es le seul ou presque à t'en plaindre. Conséquence directe : avec une stratégie basée sur la télémétrie, y'a zéro chance que ce soit corrigé un jour (ou alors par accident).

Brunni (./2389) :
Franchement quand on arrive à être si négatif à propos de juste Windows 10, ça ne m'étonne pas d'avoir des perspectives si mauvaises sur le futur et la société, et je trouve que c'est triste.
Franchement c'est pas sympa, et tu es bien la dernière personne dont j'attendais ce genre de commentaire. Parce que ce serait très facile de trouver des posts de ta part qui font exactement pareil.
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2391

Brunni: tu sais qu’on peux utiliser pas mal de tes propos contre toi quand tu parles d’Apple?
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2392

Brunni (./2375) :
Si t'as 8 Go de RAM pris au démarrage ce n'est pas la faute de Windows mais des softs. Oui Slack par exemple va te bouffer environ 1 Go par compte dans lequel tu es logué, à tout moment. C'est un machin qui tourne tout juste de façon acceptable sur un Mac de dernière génération avec les SSD les plus rapides du marché, car c'est ce qu'on file à la plupart des développeurs orientés "startup" ou "cool" de nos jours.
Étrange. Je suis sur deux serveurs Slack et l'appli occupe environ 240 Mo de RAM, à comparer aux 1,7 Go de Firefox (avec un onglet Discord ouvert).
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2393

La gestion de la mémoire sous WIndows a toujours été étrange. Je referais un contrôle en redémarrant le PC et rien d'autre, puis je tuerais les trucs qui se lancent par défaut comme 'Teams'.

2394

roots_genoa (./2392) :
Brunni (./2375) :
Si t'as 8 Go de RAM pris au démarrage ce n'est pas la faute de Windows mais des softs. Oui Slack par exemple va te bouffer environ 1 Go par compte dans lequel tu es logué, à tout moment. C'est un machin qui tourne tout juste de façon acceptable sur un Mac de dernière génération avec les SSD les plus rapides du marché, car c'est ce qu'on file à la plupart des développeurs orientés "startup" ou "cool" de nos jours.
Étrange. Je suis sur deux serveurs Slack et l'appli occupe environ 240 Mo de RAM, à comparer aux 1,7 Go de Firefox (avec un onglet Discord ouvert).

Utilise l’app discord plutôt elle est vraiment peu gourmande malgré d’être de l’électron.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2395

Merci ! J'hésitais justement à le faire (j'ai téléchargé l'app hier) mais j'attendais une "confirmation". Après, j'ai pas forcément des problèmes de RAM sur mon portable (16 Go contre 8 sur mon vieux PC sous Win7 ^^). Je suis surtout déçu par la durée des chargements de certains jeux, malgré le SSD.
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2396

Godzil (./2391) :
Brunni: tu sais qu’on peux utiliser pas mal de tes propos contre toi quand tu parles d’Apple?
On peut, il y a juste un niveau d'abus qui fait que mon opinion est différente.

Un iPhone qui avec le CPU single core plus puissant que les plus puissants des desktops, mette 1 seconde pour la moindre opération la plus basique (comme ouvrir l'appli Timer depuis le centre de contrôle), c'est du foutage de gueule. Qu'un iPhone, 5 ans plus tard soit plus lent qu'un PC vérolé de 1999, ça donne l'impression que c'est fait exprès (alors que ce même iPhone ferait sans doute tourner Windows 10 à une vitesse super satisfaisante).

Que Windows ne fonctionne plus très bien avec du hardware dans une ligue totalement différente, ça ne paraît pas du foutage de gueule. L'ordre de grandeur joue dans le jugement quand même. Apple fournit les composants les plus puissants et reporte le prix de leur incompétence sur l'utilisateur, qui doit acheter le tout. Alors oui, les prix d'appel sont intéressants pour ce que c'est, mais si tu veux un truc plus poussé car pour toi la vitesse est plus importante qu'à Mme Michu, alors les upgrades sont over-surtaxées, et tu ne peux pas ajouter par après sans tout changer, donc on te force un peu la main.

Sinon j'ai installé mon nouveau PC fixe, et effectivement ça blaste. À l'installation j'ai eu qqes uns des avantages des Windows récents : possibilité de changer la langue entièrement sans réinstaller (sans qu'il reste des merdes genre chemins en ¥ au lieu de \), support de l'unicode vraiment correct, possibilité d'upgrader l'édition sans réinstaller (passage de Home livré à Pro), ça a pris quelques minutes, reboot et OK. J'ai quand même réinstallé un peu plus tard sur un SSD, et là le PC est entièrement fonctionnel par défaut, je n'ai eu qu'à installer le driver nVidia pour bénificier des réglages supplémentaires (mais le driver par défaut fait tout sinon). Parmi les défauts récurrents il n'est toujours pas facile de transférer une installation d'un disque à l'autre.

J'avais 1.8 Go de RAM utilisée, avec Edge (Chromium) de lancé et l'installation des drivers en cours (2.9 commités). Maintenant au démarrage il est plutôt dans les 3 Go utilisés, et c'est à cause des applications modernes, que Windows lance et met en pause. Ça n'a pas (plus) de gros impact sur les performances car elles peuvent être jetées d'un coup, sans coût.

roots_genoa (./2392) :
Brunni (./2375) :
Si t'as 8 Go de RAM pris au démarrage ce n'est pas la faute de Windows mais des softs. Oui Slack par exemple va te bouffer environ 1 Go par compte dans lequel tu es logué, à tout moment. C'est un machin qui tourne tout juste de façon acceptable sur un Mac de dernière génération avec les SSD les plus rapides du marché, car c'est ce qu'on file à la plupart des développeurs orientés "startup" ou "cool" de nos jours.
Étrange. Je suis sur deux serveurs Slack et l'appli occupe environ 240 Mo de RAM, à comparer aux 1,7 Go de Firefox (avec un onglet Discord ouvert).
En fait ce n'est plus le cas effectivement, ils ont finalement optimisé un peu (et réécrit l'appli from scratch il y a genre 2 ans). Ceci dit tu ne dois pas inclure tous les processus dans ton calcul, perso c'est 600 Mo pour 2 comptes. Mais ça reste que sur mon portable de dernière génération et une connexion 100 Mbps symétrique, je ne peux pas appeler l'appli "rapide", il y a entre 0.5 et 2 secondes de réaction pour chaque clic ou opération. C'est OK, mais on voit que ça a été développé avec mes specs comme un minimum, absolument pas comme "parmi ce qu'il y a de plus puissant sur le marché", car c'est donné que la majorité de leurs utilisateurs sont chez Apple et auront ça.

Zerosquare (./2390) :
Brunni (./2389) :
Franchement quand on arrive à être si négatif à propos de juste Windows 10, ça ne m'étonne pas d'avoir des perspectives si mauvaises sur le futur et la société, et je trouve que c'est triste.
Franchement c'est pas sympa, et tu es bien la dernière personne dont j'attendais ce genre de commentaire. Parce que ce serait très facile de trouver des posts de ta part qui font exactement pareil.
Ah désolé, c'était pas l'intention d'être blessant, juste que je trouve dommage, c'est une opinion. C'est sûr que j'ai d'autres domaines où j’ai de la rancoeur, mais en général j’exprime celle par laquelle je suis directement affecté, c’est préférable pour éviter de voir le mal partout je trouve. Apple je les hais autant que vous haïssez Windows je suppose, dans le sens où j'utilise parce que je n'ai pas le choix, mais je n'aime pas et ne cautionne pas. Je souffre beaucoup de ne pas avoir le choix, et qu'Apple soit juste "assez bien" pour ne pas qu'il y ait de concurrence vraiment motivée. Mais j'imagine que pour certains c'est pareil concernant Windows. Ça m'agace aussi d'avoir l'impression d'être le seul à aimer Windows, alors que j'ai l'impression que vous le regretterez quand il n'existera plus, si vous voyiez Apple ou Google.
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2397

Brunni (./2396) :
Ça m'agace aussi d'avoir l'impression d'être le seul à aimer Windows
T'es pas le seul. J'aime bien windows, et je préfère le 7. La télémétrie du 10 et le fait que la rétrocompatibilité soit limitée (impossible de lancer certains vieux jeux qui tournaient sans pb sur win7) sont chiants. L'aspect graphique, le tout flat dans 2 ans on reviendra au tout 3D comme lors du passage de windows 2 à windows 3.1

Après, les trucs qui me gonflent sont liés directement aux applis elle mêmes, pas à windows.
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2398

Pareil, j'aime beaucoup. Surtout avec toutes les apps de Office, car le mot intégration a un sens. A comparer avec n'importe quel environnement sous Linux... Enfin, non, rien à comparer.
La seule intégration de certaines suites consiste à avoir la même première lettre pour tous les komposants. Même si j'aime bien certains côtés de Linux évidemment.

Et comme vince, je préfère le 7, parce qu'il est bien plus beau. Comme mes antiques XP tous skinnés en glossy love
Et je n'aime pas du tout les paramètres/control pannel de Win 10 : deux interfaces qui se marchent sur les pieds pour faire la même chose, en quelque chose comme 5 ans d'existence, c'est une véritable honte...

2399

Oui je comprends tout à fait, la réécriture inachevée du panneau de config depuis Windows 8 c'est ridiculement daté.
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2400

Ceci dit tu ne dois pas inclure tous les processus dans ton calcul, perso c'est 600 Mo pour 2 comptes.
Si, mais après j'imagine que certains serveurs Slack sont moins lourds que d'autres. Y en a un qui est assez récent, et l'autre où je n'ai activé qu'une partie des canaux, ce qui explique peut-être cela.
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