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Le désir est t'il la marque de la misère de l'homme?

(vive la philo)
Je cherche la définition de désir ds le dico: action de désirer
définition de désir: avoir un sentiment de désir trigni
« C'est parce que j'ai tué Scarabée que je suis malade, papa ; c'est Dieu qui m'a puni! ». Illioucha. #trivil#

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C'est quoi ton dico, le petit Larousse ? grin
cherche un Robert (ou un gros dico)...
en attendant, tu peux jeter un coup d'œil là : http://atilf.inalf.fr/dendien/scripts/tlfiv4/showps.exe?p=combi.htm;java=no;
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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piti Larousse grin
« C'est parce que j'ai tué Scarabée que je suis malade, papa ; c'est Dieu qui m'a puni! ». Illioucha. #trivil#

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Lol, c'était signé wink
Tu as regardé le TLFI ? la présentation n'est pas géniale mais le contenu est bien.
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Ou dans le littré, ya pas mal d'indications, aussi. Sinon, j'ai un dico de philo, mais à Montpellier (j'y suis Dimanche soir).
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putain..... yen a qui ont pas encore compris que la definition d'un mot, c pas ds le dico qu'il faut la chercher mais dans sa tete AVEC SON CERVEAU BORDEL !!!!!!!!!!!!!!!!
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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pour ça faut déjà en avoir un ^^
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Ad impossibilia nemo tenetur

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liquid>Bien sur, mais ça peut être une base de rêflexion, une ouverture vers des horizons ignorés.
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!slap liquid
• Sally slaps liquid around a bit with a large trout !

parce que bien sûr, c'est toi et toi seul qui donnes leur signification aux mots ? Évidemment que regarder dans le dictionnaire ne remplace pas la réflexion, et je pense qu'il est d'ailleurs préférable de commencer à réfléchir avant de regarder dans le dictionnaire, pour avoir déjà des idées personnelles à confronter à la définition plutôt que de la gober comme la parole du bon Dieu. Mais tu sais rarement tout sur un mot : il peut avoir des emplois que tu ne lui connais pas, des sens auxquels tu n'as pas pensé ; tu peux rarement deviner tout seul son histoire, ses évolutions. Et tout ça, tu vas le trouver dans le dictionnaire. D'autre part, bien formuler une définition est un art difficile... je ne suis pas en train de dire qu'il faut recopier la définition du dictionnaire dans un devoir de philo, mais simplement qu'en général la définition que tu vas écrire « dans ta tête avec ton cerveau » sera moins bonne que celle que tu vas trouver dans le dictionnaire (je ne parle bien sûr pas du petit Larousse). Ou alors tu es très bon. C'est possible, mais tout le monde ne l'est pas, alors ne dis pas n'importe quoi s'il te plaît.
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Bien sur, le ./8 était un résumé du ./9,mais ce matin, il fallait que je bosse tongue
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mdr Nil grin
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Ad impossibilia nemo tenetur

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Sally :
!slap liquid
• natto slaps liquid around a bit with a large trout !
parce que bien sûr, c'est toi et toi seul qui donnes leur signification aux mots ? Évidemment que regarder dans le dictionnaire ne remplace pas la réflexion, et je pense qu'il est d'ailleurs préférable de commencer à réfléchir avant de regarder dans le dictionnaire, pour avoir déjà des idées personnelles à confronter à la définition plutôt que de la gober comme la parole du bon Dieu. Mais tu sais rarement tout sur un mot : il peut avoir des emplois que tu ne lui connais pas, des sens auxquels tu n'as pas pensé ; tu peux rarement deviner tout seul son histoire, ses évolutions. Et tout ça, tu vas le trouver dans le dictionnaire. D'autre part, bien formuler une définition est un art difficile... je ne suis pas en train de dire qu'il faut recopier la définition du dictionnaire dans un devoir de philo, mais simplement qu'en général la définition que tu vas écrire « dans ta tête avec ton cerveau » sera moins bonne que celle que tu vas trouver dans le dictionnaire (je ne parle bien sûr pas du petit Larousse). Ou alors tu es très bon. C'est possible, mais tout le monde ne l'est pas, alors ne dis pas n'importe quoi s'il te plaît.

!slap Sally
• natto slaps Sally around a bit with a large trout !

(pour commencer)
en philo, la definition des mots, c'est a toi de la poser. Je vais prendre l'exemple ici du mot désir, tu crois que le dico saura te dire ce qu'est le désir ? Si oui donne moi vite ce dico que je l'achete. Ce qu'il faut savoir en philo c'est que les termes utilisés dasn les sujets, j'entends par là les mots clefs, ne seront pas des mots du genre "camion", "brouette", "chemin" qui eux ont leur définition dans le dictionnaire. On demande en général d'identifier les termes/mots clefs du sujet, de poser une définition (pas dans l'intro hein gol) afin de pouvoir travailler avec et chercher les relations qu'il y a entre ces différents mots/termes. Le reste vient naturellement si on a un minimum de talent. Toujours dans le cas du désir, il faudra chercher à définir ce qu'il est concrêtement, comment il naît, ce qu'il entraîne. Ce que l'on demande aux élèves de terminale justement, c'est d'apprendre à chercher de par eux même, de construire un raisonnement, d'être capable de se faire une idée sur un sujet seuls, histoire de se détacher de l'abrutisme de la télévision par exemple. Et tant pis s'ils ne parviennent pas à explorer toutes les possibilités qui tournent autour d'un mot, après tout personne ne devrait se vanter d'en être capable (une pensée pour kevin).
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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mdr le bug, regardez le slap sur mon quote grin
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Bon, on n'est pas sur la même longueur d'onde... tu parles de définir le concept de désir, je parle de définir le mot. Je ne prétends pas, évidemment, que le dico va te faire ta dissert, ni même que tu as besoin d'un dico pour la faire.
D'autre part, je sais bien que l'exercice consiste à réfléchir par toi-même, mais cette réflexion se fait à partir d'éléments extérieurs... tu n'as pas inventé le mot « désir », il a toute une histoire derrière lui. Se faire une idée du sujet seul, c'est à dire sans qu'on la fasse pour toi, oui ; mais sans aucune aide extérieure, bien sûr que non (attention, je compte la culture générale que tu as acquise avant de commencer la réflexion comme une aide extérieure... comment ça c'est tiré par les cheveux ? grin)

Pour en revenir au dictionnaire et au désir, non seulement il te dira que le désir est « une aspiration profonde de l'homme vers un objet qui réponde à une attente » (bon, ça...) mais il te dira que le mot vient de désirer, anciennement désidérer, le petit frère de considérer, de sidera « astre ». Que considérer, c'est regarder l'astre. Et que dési(dé)rer, c'est cesser de regarder l'astre, d'où : regretter son absence.
Et quand tu sais ça, tu vois le mot d'une autre façon (enfin, moi en tous cas...)
et ne me dis pas que tu l'avais deviné tout seul grin

Edit : c'est astre, pas étoile :\
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eek C'est quoi ton dico?
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;)

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L'étymologie détaillée, je l'avais lue dans le Robert historique de la langue française je crois. Très bon dictionnaire. smile
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
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Oui, le Robert est très bon pour l'étymologie (mais pourquoi veux-je mettre un h dans ce mot ?)
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Désir
- Psycho. 1. ¤ Tendance devenue consciente d'elle-même et accompagnée de la représentation de son but. - 2. ¤ Aspiration profonde : "La raison est elle-même au service d'un désir, auquel aucun désir de notre être ne peut s'égaler (Nabert). [...]

in Vocabulaire Philosophique, Armand Cuvillier, LGF (Hachette) - Le livre de poche - Biblio Essais, 1995
Désir
(lat de-siderare, regretter l'absence d'un astre -sidus)
Désirer, c'est tentre consciemment vers ce que l'on aimerait posséder. le désir est conscience d'un manque. Comme conscience, il est le propre de l'homme dans la mesure où seul celui-ci est capable de représentations intellectuelles (l'animal a des besoins*). "Le désir est l'idée d'un bien que l'on ne possède pas mais que l'on espère posséder" (Malebranche). Comme manque, il est aussi spécifiquement humain dans la mesure où ne manque jamais que ce qu'on a le souvenir d'avoir possédé et le regret d'avoir perdu. Le désir se définit donc paradoxalement comme nostalgie, en son essence insatisfait ; impossible espoir de retrouver ce qui appartient à un passé révolu. Le désir, en définitive, se nourrit du fantasme de ressucier le bonheur enfui : il est une impuissante révolte contre l'irréversible.

in Lexique de Philosohie, Alain Graf et Christine Le Bihan, Seuil, Mémo, 1996
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Sally :
L'étymologie détaillée, je l'avais lue dans le Robert historique de la langue française je crois. Très bon dictionnaire. smile


Celui d'Alain Ray en 2 ou 3 volumes selon que l'on a la version du pauvre ou celle du riche ? grin

Très bien, il est vrai.