3660

./3658 > Je suis d'accord.
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3661

Nil (./3657) :
tout comme j'ai trouvé bizarre l'emploi de "racaille" par Sarkozy à l'époque dans la mesure où le terme n'était pas adapté
reprends tes vieux articles de journaux ! à l'époque, ce qui a fait scandale c'est justement le fait que Sarkozy ait utilisé le terme de "racaille" pour désigner l'ensemble des jeunes de banlieues. en gros, tu partages les même point de vue que Sarkozy à l'époque de son propos à scandale...
Nil (./3657) :
Un mot, c'est hyper important. Je ne vais pas citer Camus (enfin, si "Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde."), mais je suis persuadé qu'à utiliser un mauvais mot, on peut faire déraper une situation.
Montreuillois est donc une racaille ? il va aimer, il ne passe plus pour participer aux débats mais sa réaction me ferait bien sourire je pense... et lui t'expliquerai que tous les jeunes de banlieues ne sont pas tous des petites frappes fortes en gueule qui piquent des iPhone et vendent de la beu au coin de l'immeuble...
Nil (./3657) :
mais il y a fort à dire sur l'image de la femme au cours des 40 dernières années ; pas le temps de développer ici
et donc, c'est tout à fait logique de le reprocher à une génération Y qui (par la force des choses) ne peut pas être tenue responsable de ce qui s'est produit 20 ans avant leur naissance (et ptet même avant celle de leur propre parents)... à la rigueur, s'ils entretiennent "consciemment" ce fonctionnement alors ils peuvent avoir à en répondre, mais dans ce cas c'est plus leur parents (le papa ET la maman) qui devraient avoir des comptes à rendre sur l'éducation qu'ils leur ont faite...
Kevin Kofler (./3659) :
Mais faudrait voir toute la scène.
C'est une fille donc elle a le bénéfice du doute, c'est ça ? Si c'était un mec ça serait un balancetonporc certifié conforme ?
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3662

vince (./3661) :
Kevin Kofler (./3659) :
Mais faudrait voir toute la scène.
C'est une fille donc elle a le bénéfice du doute, c'est ça ? Si c'était un mec ça serait un balancetonporc certifié conforme ?
Non, je dirais aussi dans l'autre cas qu'une photo ne suffit pas comme preuve.

Le principe de la présomption d'innocence existe toujours.
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Si t'avais un peu de culture autre qu'informatique, tu aurais reconnu l'acteur Michael Cera (Juno, Scott Pilgrim, ...) et quelques indices comme "Sundance 2013" (festival de cinéma indépendant) et donc une recherche capitaliste Google t'aurais rapidement aiguillée sur l'explication : http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2267305/Michael-Cera-takes-tumble-red-carpet-Sundance-avoids-kiss-pretty-Magic-Magic-star.html

Mais comme là, le doute t'arrangeais...
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ROM ne s'est pas compilé en un jour

3664

vince (./3661) :
reprends tes vieux articles de journaux ! à l'époque, ce qui a fait scandale c'est justement le fait que Sarkozy ait utilisé le terme de "racaille" pour désigner l'ensemble des jeunes de banlieues. en gros, tu partages les même point de vue que Sarkozy à l'époque de son propos à scandale...
Nil (./3657) :
vince (./3661) :
Montreuillois est donc une racaille ? il va aimer, il ne passe plus pour participer aux débats mais sa réaction me ferait bien sourire je pense... et lui t'expliquerai que tous les jeunes de banlieues ne sont pas tous des petites frappes fortes en gueule qui piquent des iPhone et vendent de la beu au coin de l'immeuble...

C'est quand même dingue... je ressors donc WP :
Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la population
Donc non, je ne partage pas le point de vue de Sarkozy, je ne dis pas que montreuillois est une racaille, et je reste persuadé que c'est un mot inadapté pour un "balanceTonAgresseur".

vince (./3661) :
et donc, c'est tout à fait logique de le reprocher à une génération Y qui (par la force des choses) ne peut pas être tenue responsable de ce qui s'est produit 20 ans avant leur naissance (et ptet même avant celle de leur propre parents)... à la rigueur, s'ils entretiennent "consciemment" ce fonctionnement alors ils peuvent avoir à en répondre, mais dans ce cas c'est plus leur parents (le papa ET la maman) qui devraient avoir des comptes à rendre sur l'éducation qu'ils leur ont faite...
Alors
- Les parents sont responsables (au moins en partie), y compris certaines mères qui se sont laissées bercer
- Les enfants sont responsables (au moins en partie), y compris les filles, pour ne pas avoir au moins entretenu ce qui avait été obtenu
- Globalement, la société au sens large (médias, école, publicitaires, marketing...) est responsable (au moins en partie), y compris certaines femmes qui ont validé des choix qui ont eu un impact sur les nouvelles générations

Mais ça, ce n'est pas nouveau : les mouvements féministes veulent avant tout un changement des mentalités (quand on parle de remise en cause d'un système patriarcal, c'est aussi et surtout un problème d'éducation et de société, pas uniquement de génération).
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3665

Nil (./3664) :
C'est quand même dingue... je ressors donc WP :
Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la population
Donc non, je ne partage pas le point de vue de Sarkozy, je ne dis pas que montreuillois est une racaille, et je reste persuadé que c'est un mot inadapté pour un "balanceTonAgresseur".
Je pense que tu auras également pu lire, ou citer, les lignes suivantes :
Dans la « langue des cités », le terme désigne les voyous et membres des bandes criminelles, mais sans connotation d'exclusion ou de mépris. Au contraire, il désigne plutôt ceux dont la réputation inspire la crainte ou le respect.
et ça tombe bien, c'est exactement dans ce sens que tout le monde le comprend ici happy
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3666

Donc vous parlez la langue des citées ? smile
(Et si tu relis tous mes messages, je parle aussi de cette définition, sauf que ce n'est pas une définition exclusive, du coup ne pas s'inquiéter des autres définitions est problématique en soi... enfin, là, on encule des mouches pour pas grand chose, j'ai apporté d'autres arguments expliquant pourquoi "balanceTaRacaille" n'est pas bon, et j'ai aussi indiqué que "balanceTonPorc" n'était pas bon non plus, du coup je n'arrive pas vraiment à savoir ce que vous voulez prouver cheeky )
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3667

Wallah minga wash tain frère tu crains. T'as serré ou quoi, t'entraves pas le language de la téci tu viens d'où? C'est la perte pour toi.
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3668

grin
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3669

Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du youpi-casquette des banlieues qui s'habille en trainings Lacoste avec des grosses baskets Nike, qui fait rien d'autre de ses jours que de glander dans la rue, qui baisse les yeux tout seul mais qui fait le fort en bande, qui dévisage tous les passants. C'est celui qui deale, c'est celui qui vole. C'est celui qui s'assied dans les entrées des immeubles. C'est celui qui crie au fond du bus, qui met ses pieds partout, qui dessine des tags et qui déchire la banquette. C'est celui qui conduit une vieille BMW en bourrant dans l'accélérateur en écoutant du rap à fond les ballons. C'est celui qui te dépasse par la droite sans mettre le clignotant. C'est celui qui brûle les voitures après les matchs de foot. C'est celui qui se fait téj' des boîtes de nuit et qui hurle après le sorteur. Celui qui voue un culte sans nom aux films de mafia. Celui qui cherche la baston avec les flics lors de manifestations pacifiques.



EDIT: ah oui, il est fan du Real Madrid ou du FC Barcelone ou d'une autre équipe qu'on voit régulièrement en finale de la Ligue des Champions, parce que c'est trop dur pour lui de supporter une équipe qui ne gagne pas tous ses matchs.
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3670

Nhut (./3616) :
Oh putain. Tu te rends compte de ce que tu dis?
"Si elle est pas contente de se faire insulter dans la rue elle a qu'à partir, c'est elle qui a tort."
Arvi89 (./3617) :
Je crois que c'était une blague, qu'en passant par le quartier gay elle serait le moins emmerdé, mais peut-être je me trompe.
Nhut (./3669) :
le stéréotype du youpi-casquette des banlieues qui s'habille en trainings Lacoste avec des grosses baskets Nike, qui fait rien d'autre de ses jours que de glander dans la rue, qui baisse les yeux tout seul mais qui fait le fort en bande, qui dévisage tous les passants. C'est celui qui deale, c'est celui qui vole. C'est celui qui s'assied dans les entrées des immeubles. C'est celui qui crie au fond du bus, qui met ses pieds partout, qui dessine des tags et qui déchire la banquette. C'est celui qui conduit une vieille BMW en bourrant dans l'accélérateur en écoutant du rap à fond les ballons. C'est celui qui te dépasse par la droite sans mettre le clignotant. C'est celui qui brûle les voitures après les matchs de foot. C'est celui qui se fait téj' des boîtes de nuit et qui hurle après le sorteur. Celui qui voue un culte sans nom aux films de mafia. Celui qui cherche la baston avec les flics lors de manifestations pacifiques.

Non, ça, c'est la cacaïlle, c'est pas pareil embarrassed
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

3671

Nhut (./3669) :
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ? grin
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3672

Nil (./3671) :
Nhut (./3669) :
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ? grin
T'as pas pigé qu'il ne parlait que d'un seul et même type ? grin
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3673

Ah oui, mince, je n'avais pas vu que la définition était cette de Docteur House !
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3674

Nil (./3671) :
Nhut (./3669) :
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ? grin
Bien sûr, c'est le principe même du mot à sens large.

Comme le mot "chien": ça va du chihuahua au berger allemand, en passant par le shiba, le basset, le Saint-Bernard, sans oublier le pékinois, le caniche et le bulldog. Mentionnons également le poméranien, le terrier tibétain et le malinois. Merde j'ai failli oublier le husky, le lévrier et le labrador.
Putain y a 1000 définitions différentes au mot "chien"! Toutes sont différentes et toutes sont justes. Ce sont tous des chiens. Des chiens différents. Mais des chiens quand même.

J'en reviens pas d'être obligé d'expliquer ça.

Mais s'il faut vraiment illustrer, voici pour tes yeux:
baston.jpg
Casseur-arm%C3%A9-et-masqu%C3%A9-frappant-dans-le-dos-un-vieux-passant.jpg
002.jpg
sens_interdit_1104802532_bmw.jpg
6a00d83451619c69e201b7c82e1042970b-pi

Et maintenant j'arrête parce qu'on dévie méchamment là.
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3675

(Euh, pour moi ce sont des délinquants plus que des racailles, là, et je trouve que c'est un peu un procès d'intention de condamner celui de l'avant-dernière photo, qui est *aussi* une racaille, au même titre que les autres, parce que bon, s'il est racaille, c'est pas pour s'être mis sur une zébrure jaune, mais pour son look ; sinon tu peux mettre tous ceux de https://twitter.com/hashtag/gcum?src=hash dans la catégorie, hors je pense qu'ils n'entrent pas spécialement dans la définition...)
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3676

je crois que tu es le seul à penser que ça, ce sont des racailles :
image_content_20684547_20160610232449.jpg
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3677

Non, pour moi le mot "racaille" est un mot méprisant qui n'a pas à être utilisé parce qu'il ne permet pas de qualifier un comportement. C'est tout.
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3678

##pointkk## (-_-)
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3679

Le mot a surtout une connotation raciste. Mais tout le concept de "personnes de banlieue" est un racisme déguisé de toute façon.
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3680

(ou pas)
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3681

Nil (./3677) :
Non, pour moi le mot "racaille" est un mot méprisant
Pour nous aussi, et ça désigne les pourritures nuisibles qui emmerdent leurs concitoyens.
Du reste, c'est une définition largement acceptée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Racaille
Les individus dont le rôle social se limite à la petite délinquance.[...]
Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la population .[...]
Dans la « langue des cités », le terme désigne les voyous et membres des bandes criminelles, mais sans connotation d'exclusion ou de mépris.[...]
La seconde définition semble correspondre à ce que tu as en tête, mais je pense que c'est assez rarement ce qui est compris quand on parle de racaille.

3682

Kevin Kofler (./3679) :
Le mot a surtout une connotation raciste. Mais tout le concept de "personnes de banlieue" est un racisme déguisé de toute façon.
Pas nécessairement, même si le racisme est souvent présent à l'esprit.



Nil: tu sais quoi, tu as raison. Passons à autre chose.
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3683

(Ah non, alors, pour une fois qu'on a un débat utile et constructif, ce serait dommage de s'en passer.)
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3684

(débat utile et constructif sur le sens d'un mot qui n'était qu'une analogie, et que tu es à peu près le seul à interpréter différemment des autres ?)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

3685

3686

du genre aller chez lui après le restau ? cheeky
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3687

Nil: non non tu as raison, tu avais raison depuis le début. Contente-toi de ça et cesse de te moquer.
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3688

Zerosquare (./3684) :
(débat utile et constructif sur le sens d'un mot qui n'était qu'une analogie, et que tu es à peu près le seul à interpréter différemment des autres ?)
Mince, j'aurais vraiment dû mettre une balise <sarcasm> à mon post ?!
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3689

Arvi89 (./3685) :
http://www.20minutes.fr/television/2201679-20180114-aziz-ansari-jeune-femme-accuse-avoir-lourdement-insiste-coucher
Tu as ignoré des indices non-verbaux clairs
Vraiment...
#20minutes (mais quand même......)

On est ainsi parti d'une dénonciation d'un violeur en série pour aboutir à la criminalisation du plan baise foireux... On ridiculise les vraies victimes de viols - celles qui au final seront les victimes ce cette chasse aux sorcières, notamment quand on retournera aux années 50, à l'époque où on leur riait au nez...
↑ this

De plus en plus je me demande si ces conneries c'est pas justement un plan machiavélique des médias pour au contraire discréditer les féministes entièrement et qu'on puisse retourner comme avant aux plans foireux impunis, sous couvert de putaclic. On aura vraiment rien gagné dans l'histoire, et c'est ce qui me désole le plus.

C'est quand même peu croyable qu'on puisse être un vrai féministe, se prétendre intelligent et méritant des plus hautes places au monde, et en parallèle se montrer si idiot. Ça montre aussi le niveau de la vie sexuelle de ces stars que le monde aime à envier. Quoi qu'il en soit, si tu es un ou une féministe, et en particulier si tu as de la visibilité il est de ton devoir de contrôler ce que tu dis et au nom de qui tu le dis (de la même manière que la religion d'ailleurs). Franchement ça fait peur pour l'évolution du monde… trop facile de brouiller des choses importantes avec des tas de merde, et en plus la population qui aurait le plus à y bénéficier y participe gaiement !
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Brunni (./3689) :
De plus en plus je me demande si ces conneries c'est pas justement un plan machiavélique des médias pour au contraire discréditer les féministes entièrement et qu'on puisse retourner comme avant aux plans foireux impunis, sous couvert de putaclic.
Je pense pas, les médias (et les commerçants de tout poil) font du "féminisme" avec des guillemets parce que c'est à la mode et que ça fait vendre. Y'a peut-être des gens chez qui c'est une stratégie à long terme, mais je pense pas que ce soit eux, vu qu'ils n'ont vraisemblablement aucune vision à long terme (sinon la presse ne sera pas en train de mourir comme elle le fait). Si demain le vent tourne, tu peux être sûr qu'ils retourneront tous leur veste dans la foulée.
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo