Nil (./3657) :reprends tes vieux articles de journaux ! à l'époque, ce qui a fait scandale c'est justement le fait que Sarkozy ait utilisé le terme de "racaille" pour désigner l'ensemble des jeunes de banlieues. en gros, tu partages les même point de vue que Sarkozy à l'époque de son propos à scandale...
tout comme j'ai trouvé bizarre l'emploi de "racaille" par Sarkozy à l'époque dans la mesure où le terme n'était pas adapté
Nil (./3657) :Montreuillois est donc une racaille ? il va aimer, il ne passe plus pour participer aux débats mais sa réaction me ferait bien sourire je pense... et lui t'expliquerai que tous les jeunes de banlieues ne sont pas tous des petites frappes fortes en gueule qui piquent des iPhone et vendent de la beu au coin de l'immeuble...
Un mot, c'est hyper important. Je ne vais pas citer Camus (enfin, si "Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde."), mais je suis persuadé qu'à utiliser un mauvais mot, on peut faire déraper une situation.
Nil (./3657) :et donc, c'est tout à fait logique de le reprocher à une génération Y qui (par la force des choses) ne peut pas être tenue responsable de ce qui s'est produit 20 ans avant leur naissance (et ptet même avant celle de leur propre parents)... à la rigueur, s'ils entretiennent "consciemment" ce fonctionnement alors ils peuvent avoir à en répondre, mais dans ce cas c'est plus leur parents (le papa ET la maman) qui devraient avoir des comptes à rendre sur l'éducation qu'ils leur ont faite...
mais il y a fort à dire sur l'image de la femme au cours des 40 dernières années ; pas le temps de développer ici
Kevin Kofler (./3659) :C'est une fille donc elle a le bénéfice du doute, c'est ça ? Si c'était un mec ça serait un balancetonporc certifié conforme ?
Mais faudrait voir toute la scène.
vince (./3661) :Non, je dirais aussi dans l'autre cas qu'une photo ne suffit pas comme preuve.Kevin Kofler (./3659) :C'est une fille donc elle a le bénéfice du doute, c'est ça ? Si c'était un mec ça serait un balancetonporc certifié conforme ?
Mais faudrait voir toute la scène.
vince (./3661) :
reprends tes vieux articles de journaux ! à l'époque, ce qui a fait scandale c'est justement le fait que Sarkozy ait utilisé le terme de "racaille" pour désigner l'ensemble des jeunes de banlieues. en gros, tu partages les même point de vue que Sarkozy à l'époque de son propos à scandale...Nil (./3657) :
vince (./3661) :
Montreuillois est donc une racaille ? il va aimer, il ne passe plus pour participer aux débats mais sa réaction me ferait bien sourire je pense... et lui t'expliquerai que tous les jeunes de banlieues ne sont pas tous des petites frappes fortes en gueule qui piquent des iPhone et vendent de la beu au coin de l'immeuble...
Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la populationDonc non, je ne partage pas le point de vue de Sarkozy, je ne dis pas que montreuillois est une racaille, et je reste persuadé que c'est un mot inadapté pour un "balanceTonAgresseur".
vince (./3661) :Alors
et donc, c'est tout à fait logique de le reprocher à une génération Y qui (par la force des choses) ne peut pas être tenue responsable de ce qui s'est produit 20 ans avant leur naissance (et ptet même avant celle de leur propre parents)... à la rigueur, s'ils entretiennent "consciemment" ce fonctionnement alors ils peuvent avoir à en répondre, mais dans ce cas c'est plus leur parents (le papa ET la maman) qui devraient avoir des comptes à rendre sur l'éducation qu'ils leur ont faite...
Nil (./3664) :Je pense que tu auras également pu lire, ou citer, les lignes suivantes :
C'est quand même dingue... je ressors donc WP :Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la populationDonc non, je ne partage pas le point de vue de Sarkozy, je ne dis pas que montreuillois est une racaille, et je reste persuadé que c'est un mot inadapté pour un "balanceTonAgresseur".
Dans la « langue des cités », le terme désigne les voyous et membres des bandes criminelles, mais sans connotation d'exclusion ou de mépris. Au contraire, il désigne plutôt ceux dont la réputation inspire la crainte ou le respect.et ça tombe bien, c'est exactement dans ce sens que tout le monde le comprend ici
Nhut (./3616) :
Oh putain. Tu te rends compte de ce que tu dis?
"Si elle est pas contente de se faire insulter dans la rue elle a qu'à partir, c'est elle qui a tort."
Arvi89 (./3617) :
Je crois que c'était une blague, qu'en passant par le quartier gay elle serait le moins emmerdé, mais peut-être je me trompe.
Nhut (./3669) :
le stéréotype du youpi-casquette des banlieues qui s'habille en trainings Lacoste avec des grosses baskets Nike, qui fait rien d'autre de ses jours que de glander dans la rue, qui baisse les yeux tout seul mais qui fait le fort en bande, qui dévisage tous les passants. C'est celui qui deale, c'est celui qui vole. C'est celui qui s'assied dans les entrées des immeubles. C'est celui qui crie au fond du bus, qui met ses pieds partout, qui dessine des tags et qui déchire la banquette. C'est celui qui conduit une vieille BMW en bourrant dans l'accélérateur en écoutant du rap à fond les ballons. C'est celui qui te dépasse par la droite sans mettre le clignotant. C'est celui qui brûle les voitures après les matchs de foot. C'est celui qui se fait téj' des boîtes de nuit et qui hurle après le sorteur. Celui qui voue un culte sans nom aux films de mafia. Celui qui cherche la baston avec les flics lors de manifestations pacifiques.
Nhut (./3669) :Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ?
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Nil (./3671) :T'as pas pigé qu'il ne parlait que d'un seul et même type ?Nhut (./3669) :Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ?
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Nil (./3671) :Bien sûr, c'est le principe même du mot à sens large.Nhut (./3669) :Tu te rends compte que dans ta définition tu fais entrer 1000 définitions différentes ?
Non sérieux, y a pas de définition qui tienne, la racaille au sens où tout le monde l'entend c'est le stéréotype du [...]
Nil (./3677) :Pour nous aussi, et ça désigne les pourritures nuisibles qui emmerdent leurs concitoyens.
Non, pour moi le mot "racaille" est un mot méprisant
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacailleLa seconde définition semble correspondre à ce que tu as en tête, mais je pense que c'est assez rarement ce qui est compris quand on parle de racaille.
Les individus dont le rôle social se limite à la petite délinquance.[...]
Un groupe méprisable, souvent faisant partie des plus pauvres de la population .[...]
Dans la « langue des cités », le terme désigne les voyous et membres des bandes criminelles, mais sans connotation d'exclusion ou de mépris.[...]
Kevin Kofler (./3679) :Pas nécessairement, même si le racisme est souvent présent à l'esprit.
Le mot a surtout une connotation raciste. Mais tout le concept de "personnes de banlieue" est un racisme déguisé de toute façon.
Tu as ignoré des indices non-verbaux clairsVraiment...
Zerosquare (./3684) :Mince, j'aurais vraiment dû mettre une balise <sarcasm> à mon post ?!
(débat utile et constructif sur le sens d'un mot qui n'était qu'une analogie, et que tu es à peu près le seul à interpréter différemment des autres ?)
Arvi89 (./3685) :#20minutes (mais quand même......)
http://www.20minutes.fr/television/2201679-20180114-aziz-ansari-jeune-femme-accuse-avoir-lourdement-insiste-coucherTu as ignoré des indices non-verbaux clairsVraiment...
On est ainsi parti d'une dénonciation d'un violeur en série pour aboutir à la criminalisation du plan baise foireux... On ridiculise les vraies victimes de viols - celles qui au final seront les victimes ce cette chasse aux sorcières, notamment quand on retournera aux années 50, à l'époque où on leur riait au nez...↑ this
Brunni (./3689) :Je pense pas, les médias (et les commerçants de tout poil) font du "féminisme" avec des guillemets parce que c'est à la mode et que ça fait vendre. Y'a peut-être des gens chez qui c'est une stratégie à long terme, mais je pense pas que ce soit eux, vu qu'ils n'ont vraisemblablement aucune vision à long terme (sinon la presse ne sera pas en train de mourir comme elle le fait). Si demain le vent tourne, tu peux être sûr qu'ils retourneront tous leur veste dans la foulée.
De plus en plus je me demande si ces conneries c'est pas justement un plan machiavélique des médias pour au contraire discréditer les féministes entièrement et qu'on puisse retourner comme avant aux plans foireux impunis, sous couvert de putaclic.