56880

Pen^2 (./56877) :
Accuser les gens de complotisme en caricaturant, c'est encore plus reposant pour la tête si tu veux mon avis.
Ce n'est pas tant à Artemis que je dis cela, si c'est l'impression que j'en donnais, que tous les messages que j'ai aperçu concernant des réactions face à bien des histoires de "fake news créées par les médias".
J'en suis peut-être tombé dans la caricature, à ma défense les réactions dont je parle n'ont pas été les plus posées ou réfléchies. Ça me fait toujours mal qu'une rumeur opportuniste puisse être créée et largement diffusée en quelques heures, alors que cela prendrait des jours pour l'inverser l'effet si l'on vient à prouver que c'est du vent... et encore sans compter ceux pour qui des preuves ne valent pas face à la conviction.
Rien que sur yN ça fait plus de 10 ans qu'on a connu ces gros débats qui tournent en rond depuis "Conscience". C'est toujours fatiguant de voir les histoires se répéter.

Que je dise que c'est "jouissif" ne voulait pas donner l'idée de gros beaufs qui se font plaisir en fantasmant sur le grand méchant gouvernement. Je le pense au sens propre : nous sommes naturellement stimulés par l'idée d'avoir raison face à autrui sur un sujet. Alors permettre aux "petits", tel Zorro, de mettre à terre les "grands" en annonçant qu'on n'est pas un mouton et ainsi s'élever au-dessus de la masse, c'est de la dopamine en barre.

Je te rassure, je ne serais pas assez naïf pour penser que tout ce qui sort des médias est parole d'évangile smile J'appuie ici l'idée que c'est beaucoup trop gros pour croire que FR3 a censuré "intentionnellement" la pancarte. Il y avait mille façons plus efficaces de le faire (supposition n°1 : NE PAS LA DIFFUSER À L'ANTENNE !).
Ma vision de "l'erreur humaine" est que quelqu'un pour une raison X ou Y a peut-être viré le "DEGAGE" (supposition perso : quelqu'un qui aurait viré le mot sous "MACRON" pour s'en faire un template afin d'afficher ce qu'il veut, un peu comme les générateur de mème sur internet), et on a repris l'image ainsi sans avoir constaté que ce n'était pas la bonne. C'est sur ce dernier point que je pense également à l'erreur humaine : la diffusion d'une image qui n'était pas censée être utilisée, et non la censure en elle-même.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

56881

OK, je préfère quand c'est dit comme ça hehe


L'Italie révise son déficit à 2%, c'est encore insuffisant pour BruxellesBFMTVLa décision de Rome de prévoir un déficit moins important pour 2019 est un « pas » dans la bonne direction mais « nous n'y sommes pas encore », selon Pierre Moscovici.


Le plus grand écosystème microbien du monde se cache dans la croûte terrestreFuturaUne grande partie de la vie sur Terre se cache… dans la Terre ! De longues recherches indiquent que la vie grouille dans la croûte terrestre ! C’est une véritable « Amazonie souterraine » qui n’a...


https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/17/macron-degage-comment-france-3-bidouille-ses-images-d-illustration_1698326
En bref : Selon nos informations, c’est une cheffe d’édition qui a pris la décision de modifier la fameuse photo, en supprimant la mention «Macron, dégage», sans en avertir sa rédaction en chef. Elle pensait ainsi appliquer une «règle informelle» qui interdit de passer des insultes à l’écran. En essayant de reconstituer l’origine de la modification, Checknews s’est rendu compte que ce n’était pas la première fois que ces images de fond (derrière le présentateur ou la présentatrice), appelées «plasmas» dans le jargon, étaient modifiées. Comble de l’histoire, il y a trois semaines, un «plasma» a ainsi été modifié pour y ajouter un manifestant arborant un gilet jaune avec une inscription : «Macron, dégage.»




«Gilets jaunes» : les syndicats de policiers appellent eux aussi à la mobilisationFIGAROVIDÉO - Le syndicat Alliance a demandé «à tous les policiers de France de ne sortir que sur appel» mercredi, sous le mot d'ordre «fermons les commissariats», afin d'obtenir du gouvernement de meilleures conditions de travail et de rémunération.


https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/energie-stockage-energie-soleil-boite-stocker-electricite-58708/

56882

Damn, cette explication "Macron dégage" montre un problème plus gros. L'exemple vers la fin du "Macron dégage sur gilet jaune" indique qu'ils sont en plus capables de modifier une image pour leur donner plus de poids.
Et si à leurs yeux cela n'a d'intérêt qu'un fond de présentation, différent des images du reportage qui suivent, c'est un problème déontologique pour ma part. Si encore c'était fait de façon à ce qu'on soit instinctivement sûr qu'il s'agisse d'une retouche, ou plus exactement, d'un montage d'illustration, ce serait différent. Comme imaginer par exemple le visage de Macron, en gros et de face, avec en arrière plan une foule de gilets jaunes. Alors qu'ici, ce gilet jaune devant d'autres, on ne s'interroge pas qu'il ait pu être ajouté ici juste pour son inscription au dos.

Pour l'article du soleil en boîte, c'est fort ingénieux smile
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Budget italien : Bruxelles ouvre la voie à des sanctions contre l'ItalieLa TribuneLa Commission européenne a justifié mercredi 21 novembre l'ouverture d'une procédure de sanction visant Rome par le non-respect des critères européens en matière de réduction de la dette publique. Mais le vice-président du Conseil italien Matteo Salvini a assuré que l'Italie ne reculera par sur le budget, qui prévoit (toujours) sur un déficit de 2,4% en 2019.

La Commission européenne a justifié mercredi 21 novembre l'ouverture d'une procédure de sanction visant Rome par le non-respect des critères européens en matière de réduction de la dette publique. Mais le vice-président du Conseil italien Matteo Salvini a assuré que l'Italie ne reculera par sur le budget, qui prévoit (toujours) sur un déficit de 2,4% en 2019.

http://www.leparisien.fr/economie/pierre-moscovici-et-le-budget-de-la-france-depasser-la-limite-de-3-peut-etre-envisageable-11-12-2018-7966302.php
Pierre Moscovici et le budget de la France : «Dépasser la limite de 3 % peut être envisageable»

doit ont comprendre que le problème n'est pas le pourcentage, mais l'orientation politique du gouvernement d'un pays ?
et après ont nous parle de justice et de respect de la démocratie ...

56884

Tu fais du mauvais esprit embarrassed (d'ailleurs même 2% c'est encore trop embarrassed)



La fécondité continue de baisser en Francelesechos.frLes Français voudraient-ils moins d'enfants qu'avant ? Stable durant près de dix ans, la fécondité diminue lentement mais sûrement depuis...


https://fr.sputniknews.com/international/201812141039307628-juncker-femme-sommet-salutation-cheveux-femme tricol

56885

sputnik news ne rentre pas chez moi.

56886

Bof, tu crois vraiment qu'ils sont pires que les autres ?

url directe =>

56887


déja que le niveau n'était pas bien haut, mais alors la ... on voudrait abrutir la population qu'on s'y prendrais pas autrement

56888

Un article précédent disait qu'au contraire ca allait forcer les littéraires a faire plus de maths triso

56889

Face aux futures générations qui ne savent plus faire de multiplications sans sortir la calculatrice de leur smartphone, j'aurais ainsi le sentiment de puissance :3
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

56890

[b]Artemis
doit ont comprendre que le problème n'est pas le pourcentage, mais l'orientation politique du gouvernement d'un pays ?
et après ont nous parle de justice et de respect de la démocratie ...
C’est marqué clairement, la dette de l’Italie représente 130% du PIB et est sous surveillance, pas celle de la France actuellement (99cheeky
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De nouveaux jeux pour vos vieilles consoles ? En 2024 ?
https://yastuna-games.com

56891

https://www.20minutes.fr/societe/2398471-20181218-gilets-jaunes-pourquoi-vinci-renonce-faire-payer-automobilistes-facture-peages-gratuits
«Cette procédure sans doute insuffisamment expliquée, donc mal comprise, a suscité depuis hier un grand nombre de réactions négatives», a reconnu le groupe, «appelant au civisme de chacun dans ces circonstances exceptionnelles.»
Un tel moutonnage dans les "éléments de langages" de la part des communicants, c'est réellement consternant de médiocrité. Déjà l'original est nul et condescendant, mais user ça jusqu'à la corde, c'est triste.

56892

Cet article va te plaire, alors :
« Trop intelligents » et « trop subtils », les députés LREM ?Le PointVIDÉO. La petite phrase du patron des députés LREM Gilles Le Gendre sur le pouvoir d'achat s'est vite attiré les foudres de l'opposition.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

56893

Oué je l'avais vu hehe

(nan mais sérieusement, vous ne trouvez pas que c'est consternant ? En plus c'est censé être leur métier, à ces conseillers en communication cheeky)

56894

(si, si. Quitte à se faire prendre pour un con, je préférerais que ce soit fait d'une façon un peu originale embarrassed)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

56895

(grin)

56896

c'est curieux que certaines info ne filtre pas dans les médias français
sur les plateaux de télé on explique aux gilets jaunes que les taxes servent aux hôpitaux, aux service public, etc...
par contre on nous explique pas que ça sert aussi a ce genre d'initiative, dont ont ce demande bien l'utilité pour nos concitoyens ?

56897

Y'a pas d'article confus

Edit: le PSE c'est le "Plan Sénégal Émergent", dont le nom parle de lui-même.
L'utilité est pourtant assez simple:
1- en aidant des pays à développer leur situation générale (conditions de vie, économie, etc), ça fait des migrants potentiels en moins,
2- une partie de cette argent sera très certainement utilisée pour faire des contrats avec des entreprises françaises et donc créer des revenus ou de l'emploi chez nous
3- une fois que le pays a de l'argent, il peut le dépenser chez nous.

Mais ouais, ça demande un peu d'empathie d'un côté, et une vision à long terme de l'autre, c'est peut-être trop demander.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

56898

D'autant qu'une bonne partie est un prêt et non un don.
En soi, ça ne me choque pas sur le principe (après, faut voir ce que devient réellement l'argent, on peut toujours avoir des mauvaises surprises, même si le Sénégal n'est probablement pas le pire).
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

56899

Ximoon (./56897) :
ça demande un peu d'empathie
Un critère très souvent utilisé en politique, aucun doute #modui#
#pointnil#

Ximoon (./56897) :
c'est peut-être trop demander.
Mmm, honnêtement je trouve ce genre de formulation un peu perpendiculaire.

Concernant le reste, je n'ai rien contre monter des partenariats notamment avec des pays de la francophonie, cela dit puisqu'on parlait d'empathie, on peut aussi en avoir avec les populations qui voient disparaître le service public sur le territoire là, en ce moment, pour privilégier des investissements à long terme. Même si l'investissement est défendable, ça reste un sacrifice, et c'est peut-être le cas vécu par Artemis ? En tout cas c'est vécu par beaucoup de nos concitoyens, et donc, le prendre aussi directement pour un con, c'est pas très sympa, à mon avis.

./56898 guitar

56900

J'ai vu ses trois derniers posts et ça ne m'a pas laissé une grande envie de faire des efforts, je le reconnais.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

56901

C'est très mal embarrassed




Une réforme judiciaire de grande ampleur vient d’être votée dans l’indifférence généraleSlate.frLa justice est l’un des fondements de la démocratie, et l’une ne va pas sans l’autre. Affaiblir l’une, c’est ébranler l’autre.

56902

Ximoon (./56900) :
J'ai vu ses trois derniers posts et ça ne m'a pas laissé une grande envie de faire des efforts, je le reconnais.
Même 0² fait des efforts avec moi ! (Mais bon, il a une excuse, il entraîne son Nil Simulator™ destiné à me remplacer à terme).

Sinon ouais, la réforme de la justice, ça n'est pas forcément la meilleure chose de quinquennat. Et la justice, tant qu'on en a pas besoin, ça passe au-dessus de la tête de beaucoup parce que les tribunaux ne sont bien évidemment remplis que de coupables.
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56903

Ximoon (./56897) :
L'utilité est pourtant assez simple:
1- en aidant des pays à développer leur situation générale (conditions de vie, économie, etc), ça fait des migrants potentiels en moins,
2- une partie de cette argent sera très certainement utilisée pour faire des contrats avec des entreprises françaises et donc créer des revenus ou de l'emploi chez nous
3- une fois que le pays a de l'argent, il peut le dépenser chez nous.
Quand on est un pays qui n'a aucun problème majeur, pourquoi pas, mais quand on est un pays en pleine crise avec des personnes qui sont désespéré au point de passer plus d'un mois dehors dans la rue et dans le froid pour protester qu'ils sont accablé de taxes
que le gouvernement n'arrive même pas a payer les plus de 20 millions d'heure supplémentaire réalisé par les force de l'ordre au bout du rouleau, je trouve que c'est quand même très mal venu de promettre un tel don d'argent a un pays étranger alors que cet argent devrait avant tout servir aux citoyens de notre pays.
Mais ouais, ça demande un peu d'empathie d'un côté, et une vision réaliste des choses, c'est peut-être trop demander.

moi j'appelle ça du néo colonialisme qui ne bénéficiera qu'aux plus riches qui ont très certainement de gros contrats dans ces pays la.
curieux que aucun média Français n'en parle, non ? même "le monde" qui visiblement porte très mal son nom.

56904

Artemis (./56903) :
Quand on est un pays qui n'a aucun problème majeur, pourquoi pas, mais quand on est un pays en pleine crise avec des personnes qui sont désespéré au point de passer plus d'un mois dehors dans la rue et dans le froid pour protester qu'ils sont accablé de taxes que le gouvernement n'arrive même pas a payer les plus de 20 millions d'heure supplémentaire réalisé par les force de l'ordre au bout du rouleau, je trouve que c'est quand même très mal venu de promettre un tel don d'argent a un pays étranger alors que cet argent devrait avant tout servir aux citoyens de notre pays.
Les gilets jaunes ne sont pas les "pauvres désespérés". Les gilet jaunes sont globalement des classes moyennes qui en ont ras-le-bol. C'est très différent. Globalement, ceux qui n'ont pas les moyens de vivre (qui sont au RSA ou au SMIC) ne sont pas allés tenir des ronds points parce qu'ils n'en ont pas les moyens).
Les 20 millions, l'État pourrait les sortir. Mais ne le fait pas pour tout un tas de raisons (à commencer par le fait que les fonctionnaires ne sont pas et ne seront jamais une priorité de ce gouvernement, et que les policiers sont des fonctionnaires comme les autres). La logique actuelle tend à vouloir faire diminuer par tous les moyens la masse salariale des trois fonctions publiques (y compris en trichant et en ayant recours à de la prestation externe qui apparaît comme de l'exploitation).
Note qu'en tant que fonctionnaire, je ne suis paaaaaaas vraiment enthousiaste au fait que ce soit le cas, je décris juste. Mais on ne peut pas vouloir d'un côté que l'"État coûte moins" et qu'il rémunère plus les fonctionnaires (et il me semble compliqué d'aller taper sur les policiers en disant "c'est pour votre bien, on veut que vos heures sups soient payées").

Enfin, c'est assez facile de faire croire que le monde ne parle pas du PSE. Je te laisse faire une recherche (et, même, je t'y aide, en cliquant sur le lien il y a tout ce qui est référencé par Qwant concernant ce PSE dans le site du monde.fr) :
QwantQwantQwant is a search engine that respects your privacy and eases discovering and sharing via a social approach.
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56905

Si tu veux énumérer tous les projets qui sont financés par les taxes, on n'a pas fini. Il est en effet plus parlant de parler des hôpitaux, écoles, voirie, etc, qui ont toujours été payé par les ressources fournies à l'État, que des projets ponctuels.
On est un pays très taxé. Pas le plus taxé au monde, mais pas loin. Cependant dans le même temps on est un des pays les plus puissants au monde, économiquement et politiquement, et dont les citoyens bénéficient d'un haut niveau de vie, même les plus modestes, en comparaison des autres.
Il y a bien du surplus qui est utilisé dans d'autres projets, investissement ou culture (et ne soyons pas naïf, une partie ne va pas là où elle était prévue). On ne peut gérer ces finances en tournant en rond, il faut constamment évoluer et s'adapter.

Je suis un peu fatigué du "pourquoi les médias n'en parlent pas". Il y a quelques jours, il y avait une grosse marche pour les femmes. "Curieux que les médias n'en parlent pas" : la news est passée au second plan (voir plus loin) parce que tous les journaux étaient occupés à parler des gilets jaunes.
Les médias parlent, en tête, de ce qu'ils estiment va intéresser leurs lecteurs. info ou non, un journal reste une entreprise qui doit vendre, chacun à sa manière. Et cet investissement, qui n'est qu'un bout de tout ce que la France a investi en Afrique depuis des décennies, n'est pas une information spectaculaire en soi. contrat, investissement, paiement. Si on parlait de la signature, ce serait une petite info. Si on découvrait un vaste réseau de corruption à travers ce plan, ce serait une grosse info. Se demander "pourquoi on a ça alors qu'on a besoin d'argent pour les gilets jaunes", ça n'est pas une info. On parle de tout cela, généralement, simplement qu'il faut aller plus loin que les gros titres de la une.
J'ai parlé récemment de l'équipe française féminine de handball qui est devenue championne d'Europe, étant déjà championne du monde, après une compétition particulièrement ardue et ayant perdu une de leur principale joueuse dans la finale. Mais ça ne fait pas les gros titres des journaux non-sportifs contrairement à la coupe du monde de foot. On en parle, mais en page 3 ou 4.

En ce moment, les médias parlent en permanence des gilets jaunes. Comment faisaient-ils avant les gilets jaunes ? et bien, il y a d'autres choses qui se passent, le monde avance, des événements se produisent. Mais tout le monde veut savoir ce qui se passe, alors on en parle beaucoup.

Quant à parler de "néo colonialisme", la France a aussi une volonté de protéger ses investissements et son histoire avec l'Afrique. En ce moment c'est la Chine qui essaie d'acheter la plus forte partie du continent, à coups de gros contrats. Je n'ai pas souvenir qu'elle soit particulièrement versée dans le social et dans l'humanitaire
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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56906

Nil (./56902) :
il entraîne son Nil Simulator™ destiné à me remplacer à terme
Mais non, ne t'inquiète pas ! Je préférerai toujours l'original smile
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

56907

Owwww, merci bisoo
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56908

Nil (./56904) :
Les gilets jaunes ne sont pas les "pauvres désespérés". Les gilet jaunes sont globalement des classes moyennes qui en ont ras-le-bol. C'est très différent. Globalement, ceux qui n'ont pas les moyens de vivre (qui sont au RSA ou au SMIC) ne sont pas allés tenir des ronds points parce qu'ils n'en ont pas les moyens).
Les 20 millions, l'État pourrait les sortir. Mais ne le fait pas pour tout un tas de raisons (à commencer par le fait que les fonctionnaires ne sont pas et ne seront jamais une priorité de ce gouvernement, et que les policiers sont des fonctionnaires comme les autres). La logique actuelle tend à vouloir faire diminuer par tous les moyens la masse salariale des trois fonctions publiques (y compris en trichant et en ayant recours à de la prestation externe qui apparaît comme de l'exploitation).
passer 1 mois dehors dans le froid, nuit et jour, mais pas désespérés ? ben alors je me demande bien a quel moment tu va les considérer désespéré...
ensuite tu m'explique qua la priorité du gouvernement c'est de faire dons de centaines de millions d'euro a un pays étranger, plutôt que de payers ses fonctionnaires ? et ça n'est pas un problème celon toi ? ok ...


Enfin, c'est assez facile de faire croire que le monde ne parle pas du PSE. Je te laisse faire une recherche (et, même, je t'y aide, en cliquant sur le lien il y a tout ce qui est référencé par Qwant concernant ce PSE dans le site du monde.fr) :
QwantQwantQwant is a search engine that respects your privacy and eases discovering and sharing via a social approach.
le seul article du monde qui parle de ce que j'ai mis comme liens, ne fait en aucun cas mention de la somme astronomique, encore une désinformation par omission

Meowcate (./56905) :
Si tu veux énumérer tous les projets qui sont financés par les taxes, on n'a pas fini. Il est en effet plus parlant de parler des hôpitaux, écoles, voirie, etc, qui ont toujours été payé par les ressources fournies à l'État, que des projets ponctuels.
On est un pays très taxé. Pas le plus taxé au monde, mais pas loin. Cependant dans le même temps on est un des pays les plus puissants au monde, économiquement et politiquement, et dont les citoyens bénéficient d'un haut niveau de vie, même les plus modestes, en comparaison des autres.
Il y a bien du surplus qui est utilisé dans d'autres projets, investissement ou culture (et ne soyons pas naïf, une partie ne va pas là où elle était prévue). On ne peut gérer ces finances en tournant en rond, il faut constamment évoluer et s'adapter.
si si, le plus taxé au monde, on est récemment passé juste devant le danemark.


Je suis un peu fatigué du "pourquoi les médias n'en parlent pas". Il y a quelques jours, il y avait une grosse marche pour les femmes. "Curieux que les médias n'en parlent pas" : la news est passée au second plan (voir plus loin) parce que tous les journaux étaient occupés à parler des gilets jaunes.
il y a une différence entre, ne pas en parler, et en parler au second plan, l'info que j'ai relayé ici n'a été relayé dans aucun média français.


Quant à parler de "néo colonialisme", la France a aussi une volonté de protéger ses investissements et son histoire avec l'Afrique. En ce moment c'est la Chine qui essaie d'acheter la plus forte partie du continent, à coups de gros contrats. Je n'ai pas souvenir qu'elle soit particulièrement versée dans le social et dans l'humanitaire
et j'ai simplement dit que la france devrait avoir comme priorité de s'occuper de ses citoyens, ensuite d'arreter de nous dire qu'il n'y a pas d'argent pour faire si ou sa quand on en trouve pour en donner a des pays étranger, les gilets jaunes veulent aussi retrouver un contrôle de leur argent pour éviter qu'il soit dépenser a tord et a travers

56909

Artemis (./56908) :
passer 1 mois dehors dans le froid, nuit et jour, mais pas désespérés ? ben alors je me demande bien a quel moment tu va les considérer désespéré...
Tous les gilets jaunes n'ont pas passé un mois dehors dans le froid nuit et jour. Ils se sont relayés en fonction de leurs disponibilités. Ça explique d'ailleurs pourquoi il y avait des creux dans les présences (en particulier parce que ce sont des gens "normaux", du coup qui devaient s'occuper de leur famille, de leurs enfants, etc.).
En outre, il s'est passé la même chose il y a 2-3 ans avec Nuit Debout. Exactement pareil. Sauf que comme il s'agissait d'idéalistes (beaucoup de gens de gauche, quelques anars, des gens de la rue aussi, des intellectuels...), la plupart de ceux qui manifestent aujourd'hui n'en avaient rien à faire. Amusant, d'ailleurs.

Artemis (./56908) :
ensuite tu m'explique qua la priorité du gouvernement c'est de faire dons de centaines de millions d'euro a un pays étranger, plutôt que de payers ses fonctionnaires ? et ça n'est pas un problème celon toi ? ok ...
Parce que ce sont deux choses orthogonales.
Il ne s'agit pas de dons, une grosse partie est un emprunt. L'autre reviendra sous forme de bénéfices. Et devrait être un frein à l'immigration.
On ne peut pas dire d'un côté "on refuse les migrants" (vu la politique de l'État à ce niveau, c'est peu ou prou le message qui passe) et ne rien faire. Parce que quoi qu'on en dise, on profite énormément des richesses de l'Afrique et on ne leur rend pas grand chose. Le néo-colonialisme, il est plutôt là : à aller pomper les matières premières des sous-sols africains, à utiliser leur main d'oeuvre dans des conditions de merde pour bénéficier de services et de matières à moindre coût (coucou Total, coucou les plateformes téléphoniques, coucou l'ex-Cogema/Engie/Suez/les bétonniers/whatever). D'un autre côté, comme ça a été dit, la Chine a bien compris que l'Afrique de demain est l'Asie d'hier en terme de marchés et investit des sommes considérables (la Chine est le SEUL câblo-opérateur pour l'Afrique ; l'occident est en train de se faire bouffer complètement).

Artemis (./56908) :
si si, le plus taxé au monde, on est récemment passé juste devant le danemark.
Non.
(Oui, moi aussi je sais argumenter).
("le plus taxé" ne veut rien dire. Si tu taxes mais que tu offres des services, ça se comprend. Les salaires aux USA sont peu taxés, mais tout est payant derrière, ce qui fait qu'au final, les expatriés français trichent et prennent la sécu et une mutuelle en France... cool, non ?)
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56910


Le Monde a une section "Afrique" que j'aime à consulter régulièrement.

Mais en fait, de quelle "news" tu parles ici ? Si c'est l'aide de la France au Sénégal, ça n'a rien d'une news, c'est un plan régulier qui a été entretenu par les présidents précédents également. Il y a un investissement continu de la France en Afrique, en particulier dans ses ex-colonies.
La vidéo que tu as posté n'est jamais qu'un décompte de l'investissement actuel. C'est autant une news que de dire "le budget de la SECU a été voté pour 2019. Pourquoi aucun journal ne met les chiffres en avant ?". Peut-être parce que ça n'a rien d'inhabituel ? au mieux, cela ferait un sujet-refuge un jour où les journalistes n'ont pas grand chose à dire.

Un exemple : la France a investi de l'argent pour que le Mali se dote d'un site gouvernemental gérant les services administratifs pour ses concitoyens. S'il est la possession du Mali, il a été financé par la France.
Et pourtant, je n'ai pas vu de journaux à l'époque qui ait parlé de cela. Pas une ligne. Est-ce que je m'en suis plaint ? nullement.
Pourtant, j'aurais eu des raisons de vouloir qu'on parle de cet investissement : c'est moi qui avait réalisé ce site à l'époque :3
(Si jamais vous voulez aller le voir par curiosité après ça, je tiens à signaler qu'une équipe malienne a repris le contrôle du site après la livraison et a changé plusieurs éléments graphiques qui me feraient honte si on m'associait à ça.)

Artemis (./56908) :
et j'ai simplement dit que la france devrait avoir comme priorité de s'occuper de ses citoyens, ensuite d'arreter de nous dire qu'il n'y a pas d'argent pour faire si ou sa quand on en trouve pour en donner a des pays étranger, les gilets jaunes veulent aussi retrouver un contrôle de leur argent pour éviter qu'il soit dépenser a tord et a travers
Je te demande bien pardon de dire cela, c'est une vision un peu réductrice question politique et diplomatie internationale. C'est une vision "à la Trump", à court terme (voire très court terme).
Nous sommes un pays riche et capitaliste. Une partie importante de notre économie est basée sur le commerce international (et ce, jusque dans les taxes que l'on paie). Entretenir de bonnes relations, des investissements, voire des dons à d'autres pays est s'assurer de retours par la suite, d'une manière ou d'une autre (car non, on ne fait pas dans le social avec les autres pays : tout geste envers eux est fait en attendant un retour par la suite).
Je ne vais pas te faire un cour magistral, mais en très condensé de gros contrats sont signés avec d'autres pays, dans l'aéronautique, le nucléaire et l'armement en particulier nous concernant. Des contrats qui se chiffrent en milliards. Qui permettent de donner de l'emploi et des rentrées d'argent en France. Et plus l'État est riche, plus il peut investir dans des politiques sociales (on a énormément parlé du Vénézuéla sur le forum politique, qui riche de ses exportations pétrolières a donné aux citoyens un train de vie conséquent pour peu de taxes, mais qui maintenant traverse une énorme crise et dont la population émigre en masse, en grande partie causée par sa politique intérieure mais surtout extérieure).
Couper cet élément du budget, c'est un peu comme dire "plutôt que de payer pour l'entretien de la voiture, je vais utiliser cet argent pour m'acheter un nouveau smartphone. C'est tout simple comme solution, il suffit juste d'espérer qu'ignorer cet entretien ne cause pas une panne qui coûterait beaucoup plus cher".
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique