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Et l'histoire d'IBM est pleine de choses intelligentes...


1-1 balle au centre



Il semblerait qu'il est plus facile de juge de l'intelligence ou de la stupidité d'une chose avec le recul du temps, ce qu'on n'a pas losrqu'il s'agit de décider.
D'aucun dirant "La critique est aisée, mais l'art est difficile" (merci Néricault).
Si les choses étaient si évidentes... oh wait... peut-être pourrions-nous immaginer que nous n'avons pas tous les éléments pour juger objectivement ??

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Des choses techniquement stupides, c'est un fait. L'exemple le plus évident que je connaisse est le PC, techniquement nettement inférieur à plusieurs de ses contemporains, en particulier plusieurs basés sur des 68000, dont des matériels Apple et Amiga. Et ça ne peut pas être le seul choix techniquement inférieur en plusieurs dizaines d'années.
Des choses commercialement stupides à long terme... c'est moins évident pour moi en tout cas, étant donné que non seulement il n'y en a pas assez eu pour que l'entreprise périclite, mais l'entreprise a continué à se développer jusqu'à un chiffre d'affaire très élevé. Peut-être auraient-ils pu faire encore mieux (et se heurter davantage aux autorités anti-trust ?), mais le fait est que ce qu'ils ont fait est déjà très loin d'être mauvais smile

Si le prix de la licence RHEL est mis à un tarif suffisamment bas dans les prochains mois, ils peuvent en vendre beaucoup plus qu'actuellement.
Si Red Hat (IBM) se plante sur les tarifs, Oracle a un coup à jouer (même si comme je l'écrivais dans mon précédent post, personnellement, je ne leur ferais pas confiance à moyen-long terme, et d'après les commentaires que j'ai lus sur divers articles traitant du changement de politique pour CentOS, je ne suis pas le seul), d'ailleurs je vois maintenant qu'ils ont commencé à chercher à communiquer auprès de ceux qui se sentent tout perdus après ce changement de politique pour CentOS: https://blogs.oracle.com/linux/need-a-stable,-rhel-compatible-alternative-to-centos-three-reasons-to-consider-oracle-linux
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Lionel Debroux (./7711) :
Des choses techniquement stupides, c'est un fait. L'exemple le plus évident que je connaisse est le PC, techniquement nettement inférieur à plusieurs de ses contemporains, en particulier plusieurs basés sur des 68000, dont des matériels Apple et Amiga.
Pour le coup, ce n'était pas un choix stupide dans le contexte : le 68008 (la version à bus 8 bits du 68000) n'était pas encore prêt à l'époque, et aurait été plus cher. D'autre part, pour IBM le PC était censé être un petit ordinateur personnel, qui ne devait pas faire d'ombre à leurs autres machines plus puissantes. Ils n'y croyaient pas vraiment et ont confié le projet à une petite équipe à part. Le succès de la machine (dû essentiellement aux clones des autres fabricants) les as pris par surprise.

Pour ce qui est de CentOS, les commentaires que j'ai vus pour l'instant parlent surtout de migrer vers Ubuntu, pas vers la distrib d'Oracle (et c'est logique, quand on connaît les façons de faire d'Oracle).
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Des choses commercialement stupides à long terme...

EBCDIC

il n'y en a pas assez eu pour que l'entreprise périclite,
Je suis pas sur qu'IBM aille si bien, sinon pourquoi la revente de la partie PC a Lenovo?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Pour la revente, je pense que c'est peut-être aussi de la stratégie à court terme, et mauvaise à long terme. On revend la branche qui rapporte le moins, sans se dire que les profits générés pouvaient être indirects…
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Parfois on oublie ("volontairement" quand on refait le bilan) que la branche qui rapporte le moins amortit les pertes des autres.
Je dis ça parce que ça peut servir de prélude à une revente à la découpe, qui génère plus de valeur qu'en bloc.
Et une des conditions c'est de tellement plomber la compta qu'on a un prétexte.
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CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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Et Fedora non? ca remplace pas centos?

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Si, mais le problème c'est que c'est tellement buggué que c'est inexploitable. C'est la contrepartie d'être trop en avance un peu partout à la fois, c'est très fragile...

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Déjà que déployer CentOS 8 est aventureux pour beaucoup en Vraie Entreprise (TM), parce que c'est trop moderne, alors déployer une distro bleeding edge avec de la casse comme Fedora, sauf s'il y a une bonne raison (du genre matériel non géré par CentOS 7 mais géré par Fedora, incompatibilité bien entendu totalement fortuite avec un certain pro-virus propriétaire géré par une entité étrangère connue pour ses liens avec les agences gouvernementales d'un pays hostile), good luck pour faire accepter ça grin
Red Hat utilise depuis longtemps Fedora comme upstream pour RHEL, et c'est maintenant "Fedora ELN" qui joue ce rôle, j'ai appris ça dans les annonces liées au passage de CentOS vers CentOS Streams.
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boh suffit de prendre la release N-10 non? grin

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Ben non, parce que comme ce sont pas des releases stables, la release N-10 peut avoir autant de bugs que la release N. C'est juste que ce sont pas forcément les mêmes grin
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Et que certains on été corrigé par la N-5
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quels branlous

alors que je viens passer de debian 8 a debian 10 en deux coups de SED et pas mal de temps.

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Debian est une horreur a mettre a jour.
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et c'est pire avec ubuntu lts
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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jamais testé
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Dire que mon premier reflexe quand j'allume mon PC c'est "sudo pacman -Syu".
Mise à jour journalière et seulement une fois j'ai eu un problème avec une mauvaise mise à jour de Blender, quelques jours plus tard et tout était de nouveau revenu à la normale.

7727

Godzil (./7725) :
jamais testé
j'ai testé deux fois 18 vers 20 et 18 vers 19 et les deux fois ça s'est soldé par un rollback
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ça semble plutôt bien ficelé comme truc!
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J'en suis maintenant à plusieurs dizaines de machines Debian, bare metal ou VM, i386 ou amd64, boot BIOS ou UEFI, desktop ou headless, upgradées de 8 vers 9 et/ou 9 vers 10, sans que ça foire. Pas de boot ou d'interface graphique qui casse, et a fortiori rien qui justifierait un rollback ou une réinstallation. Le dernier upgrade date d'hier, c'était Debian 9 -> 10 sur une machine que j'avais upgradée de 8 à 9 il y a deux semaines.
Plusieurs autres de mes machines utilisent sid depuis des années, avec upgrades automatiques, comme la plupart des machines Debian 8, 9 et 10. Après les upgrades, l'interface graphique revient, tout comme le son, et ce dont les utilisateurs des diverses machines (je ne suis pas le seul) ont besoin.

Donc "Debian est une horreur a mettre a jour"... en tout cas pas pour moi, sur une base statistique et temporelle qui n'est pas négligeable smile

Pour Fedora, je n'ai qu'une base statistique beaucoup plus restreinte, mais le fait est que 28 -> 29 -> 30 -> 31 et (29 ?) -> 30 -> 31 -> 32 -> 33 se sont également bien passés.
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7731

J'ai eu pas mal de soucis avec Debian, et de simple MaJ pas de changement de version majeures.

→ Arrêt de l'interface graphique en plein milieu de l'update qui fait tour foirer.
→ Cassage des drivers Nvidia qui me fait perdre 2h pour tout refaire marcher

et plein de truc du genre.

Et je deste la non gestion de /etc de Debian, ce dossier est deja un foutoir, Debian ne fait aucun effort de ce coté. C'est une des raison qui me fait aimer Gentoo, /etc est assez bien organisé
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Godzil (./7731) :
/etc de Debian, ce dossier est deja un foutoir
C'est pas Debian, c'est Linux. Ce dossier aurait dû s'appeler /etc...............................................

7733

/etc est UNIX a la base, mais c'est un détail.

Et non il y a des distro ou ce dossier est mieux organiser que d'autres.
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Folco (./7732) :
Godzil (./7731) :
/etc de Debian, ce dossier est deja un foutoir
C'est pas Debian, c'est Linux. Ce dossier aurait dû s'appeler /etc...............................................
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Arrêt de l'interface graphique en plein milieu d'un update, waouh. Ca c'est en effet vilain, et ce n'est pas parce que le fait que les packages soient laissés en plan se répare facilement que c'est bien. La dizaine de desktops hétérogènes sur lesquels j'ai fait des upgrades majeurs au cours des derniers mois ne m'a pas fait ça.

Je me souviens d'avoir cassé temporairement mon interface graphique quand il y a eu la transition XFree86 -> Xorg, ça devait être en 2006. J'avais mixé packages de sid et experimental... bref, je l'avais quelque peu cherché. Et à l'époque, c'était sur un laptop où il fallait utiliser le driver proprio Nvidia pour que l'écran soit géré correctement; ça fait des années que je ne l'utilise plus que de façon exceptionnelle, n'utilisant une carte graphique ni pour faire du jeu avancé, ni habituellement pour exécuter des calculs (GPGPU). Mes collègues les plus directs n'utilisent pas non plus le driver proprio Nvidia sur les machines professionnelles, bien qu'on ait... 9 portables plus ou moins récents équipés de GTX x50/x60.
Depuis, je ne me souviens pas d'avoir cassé une interface graphique en upgradant des packages (alors qu'en utilisant le driver proprio Nvidia, en revanche...).

Je connais une façon normale de faire arrêter violemment l'interface graphique lors d'un upgrade: utiliser needrestart et le forcer à redémarrer le DM - la case correspondante est décochée par défaut. Mais needrestart s'exécute à la fin de la procédure d'upgrade, et seulement si elle a eu lieu avec succès, donc ça ne laisse pas des packages dans un état à moitié installés.
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Je ne sais pas comment ca arrive mais ca m'est arrivé au moins 3x sur un "simple" apt upgrade


C'est assez chiant, pas trop complexe a réparer mais ca reste chiant.
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CloudLinux to invest more than a million dollars a year into CentOS clone | ZDNetZDNetWith Red Hat changing CentOS Linux into a rolling release, CloudLinux is the second group to announce it's making a bigger, better stable point CentOS: Lenix.
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pour nous choper avec un CloudEntrepriseLinux dans qq années?

Sinon debian faut s'arrêter a 10 ou y'a une 11 a installer?

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La 11 "Bullseye" sortira dans quelques mois, après un freeze qui commencera dans quelques semaines.
Mais si tu veux déjà installer une image de la testing qui deviendra 11, les builds weekly sont dispo sur cdimage.debian.org .
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7740

J’ai une 10 et une 11, les deux marchent bien en desktop.